Rečna Ratna Flotila-perspektive i razvoj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osim onog Jugoimportovog čamca šta bi moglo da se nabavi za RF da je iz domaće kuhinje i da li smo uopšte u stanju da proizvodima brodiće klase Neštin.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da naša brodogradilišta mogu da naprave i omanju fregatu, ali čemu. A nekih novih nacrta osim Jugoimportove ponude nisam video.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj bi bio prava stvar za RRF.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ne deluje mi preveliko, moglo bi se svašta na njega nakačiti a deluje mi i da ima rampu napred za desant. Izgleda mi kao poprilično univerzalna platforma. Ne bi ovo trebalo biti nekakav tehnološki zalogaj za naša brodogradilišta. Oprema i naoružanje su drugi par opanaka ali sama izgradnja broda ove veličine verujem da nije neka nepoznanica i problem još uvek.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne znam na sta mislis kad kazes artiljerijski brod? Rjecna flotila moze operisati samo kad je jedna obala u nasim rukama. Sve drugo je samoubistvo.


Pa zavisi šta joj nameniš da uradi. Ako je pošalješ u samostalni prodor jeste, ako u sadejstvu sa KOV* napadne neprijateljski mostobran sa leđa i preseč dotur, onda je druga priča.

Što se tiče aritiljeriskog borda, postojao je plan za isti. Dominira raketno naoružanje na njemu. Moguće je taj projekat preraditi, da bi mu se ojačala PVO komponenta.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:A kad se drzi jedna obala, klasicna artiljerija je dovoljna.

Ovo je dodatak na istu.

Citat:Nosivost brodova je mnogo potrebnija za neke druge stvari a ne za artiljeriju.

Na primer za šta? Transport trupa, desanten operacije? Za to posotoje namenski čamci i brodovi. Koji su mnogo podesniji.

Citat:Mislim da je PVO brodova jako bitan, pogotovu protiv BPL. To je prioritet.

Da zanemarim neke stvari, da brod može da se opremi da bude dobra PVO platforma. Nije ga baš lako otkriti na reci, pogotovu iz vazduha.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U skorije vreme su po Dunavskim brodogradilištima napravljeni brodovi dužine od 70 do preko 100 metara, deplasmana preko 800 tona. Nije to problem.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Mar 2021 12:24

yrraf ::Ovaj bi bio prava stvar za RRF.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ne deluje mi preveliko, moglo bi se svašta na njega nakačiti a deluje mi i da ima rampu napred za desant. Izgleda mi kao poprilično univerzalna platforma. Ne bi ovo trebalo biti nekakav tehnološki zalogaj za naša brodogradilišta. Oprema i naoružanje su drugi par opanaka ali sama izgradnja broda ove veličine verujem da nije neka nepoznanica i problem još uvek.

Ne vidim rampu napred, a i dno mi deluje nekako morsko.

Dopuna: 11 Mar 2021 12:25

stegonosa ::U skorije vreme su po Dunavskim brodogradilištima napravljeni brodovi dužine od 70 do preko 100 metara, deplasmana preko 800 tona. Nije to problem.

Dunavska brodogradilišta su napravila jedan od najkorisnijih borodova JRM. PR-41 Orada. Kakva je to barka.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koje su maksimalne dimenzije i deplasmani za brodove na našim rekama?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo su jurisni brodovi, namjena im je neposredno dejstvo po ciljevima na obali ili vodi.

Ne znam kako ces da odsjeces neprijateljski mostobran brodom? Ako neprijatelj drzi mostobran, onda je posjeo obe obale.

Ono sto brod moze da pokusa je da brzim napadom dejstvuje po mjestu za prelazak neprijatelja, koristeci brzinu i manevarske sposobnosti za prepadne akcije. Ali, da zalazi u neprijateljev raspored, pa i RPG moze da ga onesposobi.

Po meni, rjiecna ratna flotila ce uvijek da ratuje u sadejstvu sa KOV, osim kod mirodopskih zadataka patrole i cuvnja granice. U ratu, mora KOV bar da drzi jednu obalu, pa da koristis brodove. I brodove koristis da bi podrzao KOV, ne obratno.

Ovo su jurisni brodovi, sa relativno velikom vatrenom moci za neposredno dejstvo, i velikom brzinom. Za razliku od kopnenih sredstava, oni mogu da krenu u napad iz nekog skrovista udaljenog desetak kilometara , izvrse dejstvo, odrade zadatak i sklone se. Od korisnog tereta, mislim na desantnu pjesadiju, specijalne jedinice, male grupe koje se ubacuju u raspored neprijatelja, itd, itd.

Kaciti na ovo posrednu artiljeriju zaista nema smisla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi smo razumeli odgovor na pitanje sta je to sto vojska zeli od RRF, trema postaviti jedno drugo pitanje, a to je zasto vojska zeli bas to.

RRF je jako specificna jedinica koja se nalazi u sastavu kupnene vojske. Koliko je specificna govori to da ima svoje posebno pravilo sluzbe, odnosno pravilo brodske sluzbe do toga da se u komunikaciji i dalje koristi hrvatska ikavica i reci koje su specificne za dalmaciju.

Sredina u kojoj prosecan pripadnik RRF radi je takodje specificna i puno se razlikuje od bilo kog drugog "prosecnog" formacijskog mesta unutar Kopnene Vojske. Ta sredina je toliko specificna da RRF nema ni kasarnu za razliku od svih drugih jedinica kopnene vojske. Kuhinja, sto za rucak, kreveti za spavanje, magacini za naftu, maziva, hranu, municiju i sve ostalo nalaze se na plovnim sredstvima odnosno brodovima, na jednom istom mestu. Na kopnu se ne nalazi nista.

Koliko je ta sredina specificna govori cinjenica da se krevet jednog razvodnika moze nalaziti tacno iznad tanka za naftu i 50t nafte koji je u njemu. Glava moze da mu se nalazi tik do vrata od magacina sa municijom. Nijedan drugi pripadnik kopnene vojske nema takve svakodnevne uslove za zivot i rad.

Ovo je samo delic koji sam naveo da bi se razumelo kakvi su prioriteti pripadnika RRF i zasto su cekci i drveni kolac bitniji od sklapanje i rasklapanja puske.


Moj bivsi komandir baterije Ognjeva sada radi u komandi KOV-a i cesto ide u RRF u kontrolu. Kad sam sluzio vojsku kod njega, svi moji klasici i ja imali smo upalu noznih misica od komande "oruzje odlozi" Toliko smo ponavljali tu komandu da sutradan niko od nas nije mogao da cucne, potrci i sl. Ozbiljan sam, ne salim se.

Kako taj moj bivsi k-dir da razume da razvodnik u RRF ne zna dimenzije rasklopivog asovceta i da ga asovce ne sleduje formacijski. Kako on da razume potrebe RRF i da ih objasni svom sefu iznad.

Do cega to dovodi. PA dovodi do toga da se digne frka zasto ispred vrata municijske komore nemaju resetke kako je propisano. Stigne naredjenje da se izbusi komora kako bi se usrafile resetke itd... Pa posle objasnjavaj zasto vodo nepropusna komora ne sme da se busi, zasto je dizajnirana tako da se potapa sa vodom po potrebi, zasto nema resetke i sl... i da ne nabrajam druge muke.


RRF se nalazi u sredini koja joj nije prirodna, a to je kompena vojska, ne slazu se jedno sa drugim.

Recni patrolni camac preimenovan je u recni patrolni brod kako bi postao mesto za uhlebljenje oficira. Od kad su napravljeni, recnim patrolnim camcem komandovao je podoficir, komandir, a pod svojom komandom imao je 10 ljudi. Nakon raspada SCG i nestanka mornarice, smanjena vojske i posada recnog patrolnog camca je smanjena na 5 clanova ali je podoficir i dalje bio komandir.

Jednostavnim potezom olovke recni patrolni camac je preimenovan u brod kako bi oficir bio postavljen za komandanta. Sada oficir vrsi duznost koju je nekada vrsio podoficir sa duplo vecim brojem vojnika. Ovo govori koliko je oficirski poziv degradiran, a takodje koliko je i podoficirski poziv degradiran.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Mar 2021 13:39

Citat:
Ne znam kako ces da odsjeces neprijateljski mostobran brodom? Ako neprijatelj drzi mostobran, onda je posjeo obe obale.

Ono sto brod moze da pokusa je da brzim napadom dejstvuje po mjestu za prelazak neprijatelja, koristeci brzinu i manevarske sposobnosti za prepadne akcije. Ali, da zalazi u neprijateljev raspored, pa i RPG moze da ga onesposobi.

Upravo tako, presecanjem veze između dve obale reka. I to relativno plitko i brzo. I naravno nikako samostalno. Ne mislim ja na neke dubinske prodore da šalješ brodove na zadatke duge par dana i u veliku dubinu protivnika. Pa još samostalno. Na reci za tako nema mesta. No zajedno sa KOV u opštem napadu, je više nego simsleno.

Zavisi od broda do broda, ali nije baš svaki može da onesposobi RPG.

Citat:Po meni, rjiecna ratna flotila ce uvijek da ratuje u sadejstvu sa KOV, osim kod mirodopskih zadataka patrole i cuvnja granice. U ratu, mora KOV bar da drzi jednu obalu, pa da koristis brodove. I brodove koristis da bi podrzao KOV, ne obratno.

Osnovne stvari, RRF ne čuva granicu. I to već godinama. Kao što sam na početku napisao njen zadatak je da podržava manevre KOV u zoni reka, jezera i kanala. Bilo da je to vatrena podrška, bilo da je pokret trupa, uzdužni ili poprečni.

Citat:Od korisnog tereta, mislim na desantnu pjesadiju, specijalne jedinice, male grupe koje se ubacuju u raspored neprijatelja, itd, itd.

Desantnu pešadiju, ćeš terati sa DJČ, kome je to posao. Ima dobar razlog zašto je poželjan DJČ u toj ulozi, nije baš srećno da pešadija skače sa palube u moljevio priobalje. DJČ može da priđe bliže.

Male, specijalne, diverzantske, izviđačke grupe je mnogo pametnije voziti brzim čamcima, sa tiši motorima, no bilo kojim brodom.


Citat:Kaciti na ovo posrednu artiljeriju zaista nema smisla.

Tebi nema smisla, nekom ima. Rumuni imaju osam monitora koj mogu da gađaju i posredno. Svaki ima 2x40 cevi za grad. Plus topove. A bilo je i primera gde su artiljerijska oruđa stavljana na segmente pontonskih mostova, barže bilo samohodne, bilo one na vuču i tako.

Dopuna: 11 Mar 2021 13:43

Citat:RRF je jako specificna jedinica koja se nalazi u sastavu kupnene vojske. Koliko je specificna govori to da ima svoje posebno pravilo sluzbe, odnosno pravilo brodske sluzbe do toga da se u komunikaciji i dalje koristi hrvatska ikavica i reci koje su specificne za dalmaciju.

To je zato što vole da ih zovu baraba i kapo, a ne čiča i majstor.