Odgledah sjajan dokumentarac Ratne priče sa Paštrika. U jednom trenutku gen. Boža Delić priča kako su helikopteri Apač sravnili karaulu Gorožup sa zemljom. Ovo nije prvi put da gen. Delić, koga inače izuzetno cenim, priča o Apačima i njihovim dejstvima oko granice, a i nije jedini koji je to pominjao.
Sa druge strane, nigde u zapadnoj literaturi nema podatka da su Apači dejstvovali. Ne da nema podataka, već ima vrlo konkretnih tvrdnji da Apači iz borbene grupe "Soko" nisu imali borbenu upotrebu. Inače, NATO borbena grupa u Albaniji imala je dosta poteškoća, a naročito Apači iz sastava 11. avijacijske grupe. Imali su problema sa logistikom, sa načinom primene i na kraju sa samom konfiguracijom terena, što ih je koštalo 2 helikoptera i isto toliko pilota. Piloti su se žalili da je AH-64A nesposoban da leti po takvom tereni standardno naoružan sa Helfajerima i Hidrama.
Znamo sigurno da su Apači imali trening misije po severnoj Albaniji. Prema našim podacima zabeleženo je bar jedno dejstvo Strelom 2M po formaciji od više helikoptera koji su se nalazili na teritoriji Albanije, posle čega se nisu približavali.
Sada dolazimo do suštine, neko laže. NATO nema razloga da krije upotrebu Apača ili bar njihovo dejstvo po karauli i na graničnoj liniji. To sigurno ne bi imalo nikakvih negativnih PR ili bilo kojih drugih posledica, šta više bilo je visokih oficira iz US ARMY koji su lobirali da Apači krenu pre kraja kampanje. Sa druge strane neke mudrije glave su procenile da bi armijske "usijane glave" jako loše prošle izned Kosmeta, pa su "povukli ručnu".
Nemamo razloga ni mi da lažemo, to jest u ovom slučaju gen. Delić. Ali priče se ne poklapaju, pa neko ne govori istinu, slučajno ili namerno.
Ima više mogućih scenarija, a meni padaju npr. dva na pamet:
- Artiljerisjko dejstvo ŠTS ili Albanske Vojske po karaule u trenutku kada se helikopteri čuju ili vide daleko u ALB teritoriji (u reonu Kukeša). To bi moglo da navede vojnike na terenu da pomisle da po njima dejstvuju helikopteri i da takvu informaciju prenesu dalje komadi, pa otuda ove tvrdnje Delića.
- Postoji šansa da su neki Apači zaista dejstvovali po granici, nakon što su primetili naše snage ili nakon što je po njima dejstvovano. Ali to bi značilo kršenje njihovih pravila angažovanja (ROE) kojih se oni generalno jako drže, pa da se iz tog razloga interno prikriva. Napominjem da sam na nekim fotografijama video da na trening misije lete sa bojevim naoružanjem.
Za kraj, moje mišljenje nakon svega što sam prikupio od informacija je da Apači nikada nisu dejstvovali i da je to jedna od zabluda. Ali ajde da vidimo da li neko možda ima neke dokaze ili drugačije mišljenje, pa da polako i ovu misteriju rešimo...
Nije samo Delic pricao o dejstvima Apaca, ima svedocenja nasih vojnika sa granice koji u vise navrata opisuju dejstva Apaca koji su sa teritorije Albanije gadjali nase polozaje na granici. Ima deo gde pricaju i o pokusaju da se Apaci gadjaju Crnom Strelom.
Dana 05.05.1999. godine, jedan helikopter tipa AH-64 Apache, srušio se tako što je "udario u dalekovod" oko 01:30 časova, 75 km severo-istočno od Tirane, što ga smešta na cca 20-tak kilometara od granice sa Srbijom (KiM).
Toliko mogu da kažem o tome, jer meni je ovaj pad "sumnjiv".
"Citat:
U prvim žrtvama NATO-a tokom operacije Allied Force, dva člana posade američkog vojnog helikoptera Apache poginula su kada se njihova letelica srušila u Albaniji rano u sredu.
Pentagon je potvrdio smrt. U saopštenju Evropske komande SAD-a kažu da su piloti poginuli kada se helikopter AH-64 srušio na misiji obuke oko 1:30 časova po lokalnom vremenu u sredu, oko 75 kilometara (45 milja) severoistočno od aerodroma Tirana-Rinas u Albaniji.
U saopštenju, USEC je rekao: "Avioni i posada su dodeljeni Borbenoj Grupi "Hawk". Odmah je uzleteo helikopter za spašavanje i evakuaciju povređenih MEDEVAC. Nema inicijalne indikacije neprijateljske vatre. Uzrok nesreće je pod istragom."
Pre njega se još jedan helikopter AH-64 Apache srušio 27.04.1999. godine na 2 milje od Rinasa, tako što je "udario u drveće".
Za ovaj helikopter se mogu naći slike na netu koje je američka vojska "pustila" u javnost.
Za onaj od 05.05.1999. nema niti jedne fotografije (da je meni poznato)....
Postojao je jedan noćni snimak,apača u letu,mislim sa pojačivačem svetlosti,sniman sa zemlje,gde se lansira strela2 ili igla,a zatim se kamera usmerava ka brdu,iza kog beleži eksploziju..video sam ga na RTS-u 2000.godine u nekoj Drecunovoj emisiji,dok je bio novinar,neposredno pre nego što će kontaminirati politiku,samim sobom.Snimak sam video tad i više nikad.Verujem da ga je još neko sa foruma video.
Постоји ноћни снимак са ноћном камером неке западне новинарске екипе на северу Албаније где се јасно види пад Апача али не сећам се да сам видео било какву ракету. Мислим да се може наћи на YT ако није склоњен.
Dicus ::- Artiljerisjko dejstvo ŠTS ili Albanske Vojske po karaule u trenutku kada se helikopteri čuju ili vide daleko u ALB teritoriji (u reonu Kukeša). To bi moglo da navede vojnike na terenu da pomisle da po njima dejstvuju helikopteri i da takvu informaciju prenesu dalje komadi, pa otuda ove tvrdnje Delića.
Delić je u više navrata i po emisijama a ja cak mislim i u knjizi o Pastriku izrikom naveo da su dva apaca dejstvovala sa teritorije Albanije a jedan je usao u Srbiju. I da je jedan nas vojnik pucao strelom 2 na Apac i promasio a da ga je Apac ubio uzvracajuci paljbu. To tesko moze da se zameni sa artiljerijom albanske vojske.
MarKhan ::Постоји ноћни снимак са ноћном камером неке западне новинарске екипе на северу Албаније где се јасно види пад Апача али не сећам се да сам видео било какву ракету. Мислим да се може наћи на YT ако није склоњен.
едит
На 2:50
MarKhane, ovde se radi o događaju od 27.04.99. kod aerodroma Rinas pored Tirane.
Oba pilota su spašena. Mada ni ovde ne vidimo nikakav "udarac u drveće"....
Po mom mišljenju "sporniji" je ovaj drugi događaj od 05.05.1999. godine za koji ne postoje nikakve fotografije, a oba pilota su poginula....
Kosovo government dedicates memorial to fallen U.S. pilots
Citat:Chief Warrant Officer 3 David A. Gibbs, 38, and a native of Massillon, Ohio, and Chief Warrant Officer 2 Kevin L. Reichert, 28, and a native of Chetek, Wis., were AH-64 Apache pilots with 6th Squadron, 6th Cavalry Regiment, who died when they crashed near Tirana, Albania, May 5, 1999. The two pilots were leading a nighttime mission when their aircraft suddenly experienced mechanical failure and plummeted to the ground.
Citat:The AH-64 helicopter was 70 kms (40 miles) north-east of the capital Tirana on Wednesday when it came down at 1.30am local time. The Pentagon said there were no reports to suggest it had come under attack.
Task Force Hawk spokesman, Lieutenant-Colonel Garrie Dornan, said they were investigating reports that some of the ammunition on board the helicopter had exploded, though he would not say whether it was before or after the crash.
There have been reports that the aircraft might have hit power lines
70 km severoisticno od Tirane je tu negde do tog najjuznijeg patrljka Kosova, skoro sa njihove strane Kukes sa nase Dragas pa ima osnova da je mozda gadjan ako je bio uz granicu.
--------------------------
Devet dana pre toga, rusenje jednog tokom vezbe
Apache helicopter crashes in Albania
Citat:The US is investigating why a fully-armed Army AH-64 Apache attack helicopter crashed and exploded during a training operation in Albania.
An army spokesman said the state-of-the-art American aircraft was not under attack when it went down on Monday night.
The badly shaken two-man crew suffered minor injuries and were evacuated to the 212th Mobile Army Surgical Hospital at Tirana airport.
Witnesses said the helicopter's tail appeared to drop moments before the crash, which was followed by a clearly visible explosion.
The area was sealed off while the thousands of rounds of ammunition and dozens of missiles on board were made safe.
Ovo bi trebale biti slike prvog srušenog helikoptera od 27.04.99.
Vidiš u prvoj rečenici teksta da su slike objavljene 03.05.99, a drugi helikopter se srušio 05.05.99 i to da ponovimo: 75 km (45 milja izvor CNN iz tog perioda prenosi informaciju Američke Evropske komande) SEVERO-ISTOČNO od Rinasa, što ga smešta na cca 20-tak km vazdušne linije (možda i manje) do najjužnijih delova Kosova i Metohije.
