Poslao: 05 Jan 2007 10:10
|
offline
- Pridružio: 11 Okt 2006
- Poruke: 173
|
Sinoc sam na "History" kanalu gledao zanimljivu emisiju o ...pa sad, ne znam naslov, ali uglavnom se radi o zabludama, greskama i lazima o efikasnosti upotrebljenog oruzja. Izmedju ostalih tema pominje se i "Patriot". Najinteresantnije je da manje vise svi strucnjaci tvrde da taj sistem u stvari nije oborio ni jedan jedini "Scud" tokom prvog zalivskog rata!!! Ima li neko vise podataka o tome?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Jan 2007 19:46
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26078
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Iz prve ruke - ima gomila toga; strpi se do popodneva kada se vratim s posla, tada ću ti postovati lom od materijala...Ima i istine u tome što si video i napisao, mada je sve to uvek zamotano u razne oblande.
Dopuna: 05 Jan 2007 19:46
Evo, da ispunim obećanje.
Najpre se o ''Patriotu'' na našem jeziku prvi put u javnosti pojavio tekst u trotomnom izdanju Bila Ganstona koji je kod nas izdala zagrebačka ''Alfa'' 1977-78. godine. U jednoj od tih knjiga, ''Vodjene rakete i projektili'', prvi put je u klasi zemlja-vazduh prikazan i ''Patriot''. Stranice ću naknadno postovati ne zato što u njima nema ništa što već kasnije nije rečeno, već stoga što su prve i što su prevedene kao reči engleskog autora (znamo šta oni misle o američkom oružju). Posebno su atraktivne fotografije u momentu lansiranja: ceo sistem, težak više tona, dobrano poskoči s mesta od siline detonacije lansiranja, koje je usput i veoma atraktivno.
Naravno, ne spominjem ovr našu tadašnju vojno-stručnu literaturu jer je ona vrlo brzo reagovala na pojavu ''Patriota'' (setimo se sjajnog stručnog glasila ''Vojno-tehničkog glasnika'' koji se kasnije utopio u Novi glasnik, onako kako nam se zemlja i armija s njom smanjivala). Ovde se pozivam samo na naučno-popularnu i popularnu literaturu.
U Aeromagazinu, časopisu svetskog izgleda i kvaliteta, najpre je u broju 14 (januar 2000) izašao sjajan članak prof.dr Slavka Pokornog o sistemu S-300 u kome se komparativno spominje ''Patriot''.
Evo dela tog teksta koji je bitan za ovaj topik:
https://www.mycity.rs/must-login.png
Nešto kasnije, septembra 2002. u broju 41 istog časopisa, još jedan vrstan stručnjak, dipl. ing Goran Mermon piše o onome što tebe, izgleda, najviše interesuje, a to je trenutno stanje ''Patriota'', odnosno njegovog naslednika ''Pac III''. Evo dela teksta koji se na to odnosi.
https://www.mycity.rs/must-login.png
O celom sistemu ''Patriot'' inače na celih šest strana u istom časopisu, ali u broju 44 od decembra 2002. dipl.ing Stojan Marković veoma iscrpno piše rekao bih baš sve što je može reći o tom, svakako kontroverznom sistemu. S obzirom na Zakon o autorskim pravima, koji ograničava citiranje, odnosno kompletno preuzimanje celog teksta (uz propis koliko sme teksta da se preuzime), moram da te uputim na prodavnicu VINC u Vasinoj ulici gde imaju i starije broje u maloprodaji.
Zahvaljujem se ovim putem autorima čije sam delove tekstova preuzeo. Sve te delove, pa i cele tekstove, mogao sam da pošaljem i PP pa se ne bi znalo ni da su upotrebljeni; ceneći visok nivo stručnosti i kreativnosti tekstova, kao i njihovu ilustativnost i poučnost, odlučio sam se na ovaj korak, nadajući se da će svima biti od koristi - i čitaocima, i autorima.
@UriahHeep
Dobar ti je nick. Pamtimo svi tu grupu. Sutra ti stižu i PDF dokumenti iz moje knjige. Za nju mi ne treba ničija zahvalnost, samo da mi je Rade012 donese sa čitanja.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jan 2007 23:07
|
offline
- Pridružio: 20 Jan 2006
- Poruke: 37
|
Patrtiot je u ratu u zalivu imao gresku u softveru... prilikom rada racunar neprestano vrsi matimaticke operacije, pri cemu je normalno da pravi male greske prilikom zaokruzivanja (na primer mnozenjem broja sa 10.0 a potom deljenjem sa 10.0 se ne dobija apsolutno isti broj vec +- neka mala vrednost).
Problem je sto su se te greske nagomilavale tokom casova rada, a nije postojalo nesto sto bi ih detektovalo i korigovalo.. U pocetku su bile neprimetne, ali posle su postajale sve vece i vece...
Kao rezultat toga doslo do totalno pogresne procene leta projektila koji je pogodio americku kasarnu pri cemu je patriot oznacio raketu bezopasnom... Naravno ovo je kasnije ispravljeno. Svako iskustvo se placa...
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 00:56
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26078
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Gore piše sve...a što se tiče greške u softveru - znaš li brate koliko košta jedna takva raketa da bi se na njoj pravile greške? Uz nju i uz S-300, kao sredstva PVO teritorije, idu trupna sredstva zaštite. Šta misliš, da li neko može da sebi dozvoli tako luksuznu grešku? Vidiš da se oko tog famoznog hrvatskog S-300, oko tog jednog, lome onolika koplja...
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 08:59
|
offline
- rade012
- Moderator u penziji
- Pridružio: 26 Dec 2005
- Poruke: 4708
|
Koliko se secam, po nekim pricama, Patriot je vise pravio stete na zemlji, nego Scud koji je trebao biti oboren...
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 10:25
|
offline
- Pridružio: 11 Okt 2006
- Poruke: 173
|
...hvala Sirius, odgovor je bio vise nego iscrpan. Zaista kvalitetno obradjeno.
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 20:51
|
offline
- Pridružio: 20 Jan 2006
- Poruke: 37
|
Sirius ::Gore piše sve...a što se tiče greške u softveru - znaš li brate koliko košta jedna takva raketa da bi se na njoj pravile greške? Uz nju i uz S-300, kao sredstva PVO teritorije, idu trupna sredstva zaštite. Šta misliš, da li neko može da sebi dozvoli tako luksuznu grešku? Vidiš da se oko tog famoznog hrvatskog S-300, oko tog jednog, lome onolika koplja...
ako mi vec ne verujes imas google - The Patriot Missile Failure:
na primer
fas.org/spp/starwars/gao/im92026.htm
...
posle 20 sati rada pocinjao je da gubi pouzdanost a ovaj o kome je rec je radio 100 sati
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 21:15
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26078
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Verujem ti, i te kako ti verujem, samo sam ja malo preterao s mojim poverenjem u profesionalce i mojim smislom za humor kada su njihove greške u pitanju. Već je rečeno: napraviti dobro oružje predstavlja fantastičan izazov, čak i da nema neprijatelja ni konkurencije. Tako je i s ''Patriotom''. Svi mi koji dugo pratimo, kao hobisti ili profesionalci, ovu oblast, znamo da su Rusi uvek bili skloni mistifikaciji svojih uspeha i minimiziranju neuspeha. E, Ameri su toj praksi dodali i tehnologiju ''gledam te u oči i lažem''. Pogledaj na toj istoj Wikipediji članak o Prvom zalivskom ratu, gde su odmah, ali odmah, prijavili 100 % uspešnost ''Patriota''. Kad je glavna frka prošla, kad je Kongres odobrio nove tone para za nove tone pokušaja, već je bilo kasno, pala karta. Uostalom, pošto sam ja, kako mi i nick kaže, ozbiljan čovek evo da do kraja ispunim svoje obećanje, pa čitaj i gledaj do mile volje. A ima šta i da se pročita. Reč je o tekstu koji je izašao u ''The ilustrated Encyclopedia of the World's Rockets and Missiles'' iz pera Bila Ganstona, a kod nas odmah izašla odmah sledeće, 1980. godine. Knjiga je u mom vlasništvu, izdala je ''Alfa'' Zagreb, pa ja to sad 'ladno postujem.
https://www.mycity.rs/must-login.png
Obrati pažnju na svojski tresak koji je izazvalo lansiranje i koliko je lafet poskočio!
Evo i nastavka ovog teksta sa drugim delom fotografije:
https://www.mycity.rs/must-login.png
Srećan Badnjak i Božić!
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 21:56
|
offline
- Pridružio: 20 Jan 2006
- Poruke: 37
|
Inace takav problem ma koliko sada izgledao smesno, nimalo nije naivan... Jednostavno postoji gomila stvari koje se moraju ispitati a to ne radi jedan covek...
Poznate su mi obe strategije.. ameri cim treba da glasaju budzet pocnu da kukaju kako su ugrozeni i na diskaveriju idu emisije gde hvale rusko naoruzanje... a rusi ko rusi... tako su i kod nas prvih dana kad je doslo do havarije u Cernobilu su pricali kako uopste nema povisene radijacije, sto uopste nije bilo tacno (a direktor instituta Vinca svaki dan nosio na proveru hranu za unuka...)
Hvala za clanak... Na ovoj slici stvarno izgleda kao da je poskocio desni nosac , ali mozda je to opticka varka jer su mu tockovi inace izdignuti...
Vaistinu se rodi!!!
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2007 23:18
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26078
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
More, ovo je zemljotres, nije lansiranje! Gde bi se našao još i da nije ovako solidno fiksiran. Sila je to, ne bi mu pomoglo ni prekookeansko sidro. Vaistinu...
|
|
|
|