Protiv PVO lokacija i dejstvo raketama Z-Z

3

Protiv PVO lokacija i dejstvo raketama Z-Z

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Khm... ovde je u naslovu malo druga tema. Ali baš kad se navaljuje 2 komata smo oborili sami:-(.
Zato sad ide ono OBAVEZNO IFF na Iglu a modul Strelec isto.
U jednom slučaju čak je..ni IFF nije radio i ode Grač i nesrećnik sa njim.
Ali to se dešava svima pa i Amerima (A NAMA U SRBIJI, A, nikad nam se nije desilo ?)...Sad su uvedeni dosta strožiji kriterijumi kod provere opreme i na bortu i na zemaljskim sistemima, štaviše uvedeni su i novi uređaji.

Buk je bio malo prerađen, Gruzini su otpočeli rat dosta neočekivano sa celokupnom zamisli da Rusija neće intervenisati.
Tako ga nije bilo moguće neutralisati na mestu baziranja. Kad bude Rusija napala Gruziju (ako do toga ikad dođe) videćmo koliko će PVO sitema biti smazano u prvih 5 minuta delovanja po ciljevima.
Ovako Buk ko Kub, to ti je čudo jedno od pokretljivosti ode i nema ga, i pojavi se gde on hoće.
Ikao manjeg dometa i nižeg tehničkog nivoa (taj model u Gruziji) daleko teži za zasecanje od Patriota.
Ne znam tačno ko ga je prvi zasekao, da li OSNAZ-ove Kolčuge (ili neki drugi stari OSNAZ-ov sistem) ili armijske Sinteze ali otprilike neko od njih. Onda je ometan iz vazduha sa veće daljine, pa sa vrlo male daljine, tražen dronovima, delimično oštećen dejstvom sa više tipova ubojnih sredstava sa aviona, a za sve to vreme su kopneni krenuli pravo na njega.
Znači cilj je bio relativno težak za zasecanje, usled krajnje pokretljivosti i usled velikih perioda tišine, ali je osim zasecanja radara, na jedvite jade proradilo i zasecanje veze (iz vazduha) koje je bilo indetifikovano kao njegovo i tako se u tom kratkom vremenu on naprosto nije uspeo izvući.
Izz te kratke ali žestoke epizode izvučenoje mnogozaključaka sa vrlo jasnim i konkretnim osledicma. Kao prvo moćni vleiki avioni za elktronsko izviđanje sa velikih daljina su ponovu u igri u Rusiji a dugo ih nije bilo. Razvijeno, bolje rečeno puštneo u seriju je par tipova opreme koja se kači na helikoptere. Njalošije je bio sa zasecanjem i ometanjem radio veze i tu se najviše radi trenutno a nešto jei u seriji, mada se Kompas Kol nivo na žalost nije još uvek dostigao (ili bar ja neznam za njega) a za malu utehu je što je helikopterski deo u bataljonu za EW sada čak jači nego u takvom zapadnom (ameri su još pre 25 godina išli ispravnim putem u pogledu toga) Za dronove već svi znate, tu se mnogo i uprono radi a i kupuje u inostranstvu za hitnu upotrebu.
A Sinteza kao troposkater ostaje uz ukrajinsku Kolčugu i rusku Kolčugu (možda malo ne lošiju nego težu za rad) specijjalno i efikasno sredstvo za lov ovakvih ciljeva.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1326

Pa u tim slučajevima i nije greh na strani onih koji su "prijateljskom" vatrom oborili svoja dva Su-25, već koliko znam do greške je došlo jer su piloti pogrešno indentifikovali jedinice na zemlji i otvorili vatru na svoje ? pa je to dalje izazvalo zabunu...

Inače kod neutralisanja PVO sistema sa raketama Z-Z, osim da je sama raketa neuhvatljiva i dovoljno precizna, a tu je Iskander-m bez presedana, jako je bitno i vreme za koje se od momenta izdvajanja cilja može uposliti. To je možda i ključno...



offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Baš tako, trojanče! Brzina dejstva i brzina spremnosti za dejstvo su u ovim slučajevima jako bitne, tako daje najbolje imati ili dežurnu udarnu grupu u vazduhu ili rakete zemlja zemlja.
Zasecanje radara, obično površinskih, mada je svakako moguće i PVO se na najnižem nivou vrši preko čete za elektronsko izviđanje koja je ranije bila u sastavu tri pelengatora Rubikon i sistem pelengatora radio veza Taran. Sada na mesto Rubikonu dolazi pelengator tipa Sbor-1a nalsednik Tarana nije još javno poznat. Generalno, zasecanja koja oni izvrše daju podatke na koje se gađa po pravilu VLR tipa Uragan ili Smerč.
Zasecanja PVO radara na većim udaljenostima vrši uglavnom puk sastavljen od Tamara i Sinteza ili ruske Kolčuge, ili od Orion-Vega i Sinteza. Ova druga varijanta je sve manje u primeni jer Orioni uglavnom odlaze u elitne brigade PVO. Naravno u oba slučaja za zemaljske radare su bitni troposkateri odnosno sada se može slobodno reći pre svega Sinteza a sve manje ruska Kolčuga.
Mislim da postoji još jedan pelengator primenjiv pre svega za zemaljske radare ali ne znam njegov status odnosno da li se još koristi i da li je usavršavan, no ako jeste sada je verovatno OSNAZ-ovski, oznaka mu je Krilion, a moguće je da u ovom trenutku radi i još neki stari SDR-2M (POST-1M), štaviše moguće je i da je modernizovan, ali u njegovom slučaju je to verovatno eskizni projekat, što ne znači da nije mogao biti primenjen obzirom da je Su-34 primenjen ad hoc.
No bez obzira koji je od njih, a očekujte Sintezu ili Kolčugu, na daljinama od 100 pa sve do nekoliko stotina kilometara (van daljine direktne vidljivosti) mogu doći podaci sasvim dovoljno dobri za dejstvo pasivno navođenih glava raketa zemlja-zemlja od Toćke do Iskandera. Na manje od 100 km verovatno će zasecanje obaviti Sbor-1 ili Rubikon. Naravno očita je i razlika u radnim frekvencijama koje su kod ovih poslednjih dosta više.
U budućnosti na ovim dužnostima očekujete sve veću pojavu i usidrenih aerostata (već postoje i jedan model je primelnljiv za ovo o čemu raspravljamo), i drajfujućih stratosferskih aerostata (u razvoju) ali pre svega dronova za elktronsko ratovanje.

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5154

cussword20 ::Peto, pogledati primer jugoslavije i iraka koje su posedovali rusku tehniku.


Da stvarno reprezentativan primer. Ajmo pogledati tehniku koja je u tom trenutku vec bila najvecim delom zastarila, u sukobu sa najacim vojnim savezom na svetu. Jel tebi logicno da rusku tehniku ocenjujes kroz sukob nesto KUB-ova i Neva sa preko 1000 aviona NATO pakta, plus krstarece rakete, bespilotne letelice i ostala oprema? I opet taj isti superiorni zapad nije smeo da leti na iole manjim visinama plaseci se upravo tih ruskih sistema iz sedamdesetih i sezdesetih godina dvadesetog veka. Sto ne kazes na primer koliku je stetu nanelo njihovo bombardovanje VJ. 1000 aviona oko 38 000 borbenih misija, par stotina krstarecih raketa, a sta je bio rezultat, ako izuzmemo stacionarne mete poput fabrika, mostova....?

cussword20 ::
Sesto, pogledati ucinak Irackih skadova.


Jel ti to ozbiljno poredis Scud-B, kakve je Irak inace imao sa Iskanderom, ili nas samo trolujes? Jer mi nije bas naj jasnije u poredjenju sa cim da ih pogledamo. Ako si mislio na Iskander, onda ovde samo mozemo da ti se smejemo.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24341
  • Gde živiš: Beograd

cussword20 ::Neka si ti ubedjen, ali veruj mi `99, `03,`08 za 8 dana 6,7 aviona, mislim da vise ni rusi nisu ubedjeni u njihovu tenologiju. Wink

Од 6 авиона колико су Руси изгубили у Грузији 3 су грешком оборена од стране руске армије.

А било ко да их је напао, па и НАТО/САД са јуришним авионима, имали би губитке јер је Грузија имала и ПВО истеме са којим асе НАТО до сада није сусретао.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14851
  • Gde živiš: Lublana

Drljavi Rusi mogli bi ugraditi IFF na avione i radare.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2011
  • Poruke: 172

@ cussword20

Poredis babe i zabe .
Gruzija je imala PVO sisteme o kojima smo mi mogli samo da sanjamo 1999 ( a i danas sanjamo BUK i Spayder,OSU) , nisu imali sankcije nego su kupovali oruzije sakom i kapom , Rusi su leteli iznad krosnji drveca , od prijateljske vatre su imali 50% gubitaka , Gruzini su imali najacu silu za saveznicu ( na nacionalnoj TV su pustali satelitske snimka pokreta Ruske armije stare 1h) , branili su samo sever zemlje , citavu zapadnu propagandu na svojoj strani ( sto je uslovilo da Rusi ubrzaju operaciju i vise rizikuju), velicina zemlje i konfiguracija idealne za odbranu i kao rezultat imamo da su za 8 dana ostali bez mornarice , vojske , avijacije ( ostalo im 2-3 kom SU-25 sakriveni u njivama), najvece luke , drugog naveceg grada , pola drzave i mogli su samo da gledaju ( na TV-u jer ni sliku svog neba nisu imali) kako Rusi napreduju ka Tibisliju .
Primer SRJ ( koja je imala staru Rusku tehniku) pokazuje da je sacuvano 99% armije i da je VJ od prvog do poslednjeg dana rata sprecavala ulazak neprijetalja na teritoriju SRJ.

P.S. Iskander i Scud se ne mogu porediti i svako oruzije je u ratnim uslovima manje efektivno nego li na vezbama

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24341
  • Gde živiš: Beograd

Само мало исправки.

Грузија је врло мало изгубила од авијације 2008. а ВЈ 1999. никако није сачувана 99 посто. Рецимо само на земљи је ВЈ изгубила око 130 ваздухоплова.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2011
  • Poruke: 172

Mislio sam na armiju (bez vazduhoplovstva) koja je bila glavna meta NATO udara a izgubljeno je 11 MiG-29 , 9 G4 ( letece zvezde i dva tegljaca meta) , 12 Orlova i 16 MiG - 21 ( nekoliko rashodovanih). Galebovi su povuceni iz naoruzanja pre agresije kao i AN-2 a racunajuci i njih i nekoliko utvi i lasti ,2 MI-8 i 2 KA-25 broj unistenih vazduhoplova nije ni upola toliki kao sto si ti naveo. Znaci racunajuci i one koji su pre agresije povuceni iz naoruzanja
Izvinjavam sa na off-u

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10588

zixo ::Од 6 авиона колико су Руси изгубили у Грузији 3 су грешком оборена од стране руске армије.


Josh par (barem josh 2 Su-25) su otpisani iako su sleteli nazad.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 452 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 1 sakriven i 435 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: DENA, Djokislav, galijot, Gama, Kubovac, ladro, M74AB3, Metanoja, Milos ZA, Mixelotti, nradukic, piston79, renoje2, Vik, VJ, wizzardone