Radovi na razvoju novih i usavršavanju postojećih PA topova i mitraljeza u SFRJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljubo slažem se sa tobom samo ne zaboravi da sam na početku naveo "Ovo je vrlo obimna tema ali evo samo za otvarnje diskusije - tek da vas ukratko podsetim". U naslovu teme se navode i mitraljaezi i topovi ali sam u podnaslovu izostavio mitraljeze. Praga ali i ostali PA topovi i mitraljezi zaslužuju posebne teme al bi ova tema mogla da služi kao uvod u te teme da se posle ne bi ponavljala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Прихватам образложење.

Лично се јежим кад чујем (прочитам) "Прага". Ајде да то заборавимо. Назовимо га - неутрално: "самоходни топ 30 милиметара".

Када смо му уградили наш мотор "Ф010А", ништа више није имао са "Прагом"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
овде сам поставио хронолишки његове нишанске справе (изузев Ј-171А). Тако да о том топу можемо да будемо још конкретнији код модификација.

Незнам какву замисао имаш о даљем току-разраде теме.
Мислим, да ли да дискутујемо о појединачним топовима или о неким специфичностима употребе.

Изостављени су многи модели ПАТ из стандардне формацијске попуне ЛАЈ ПВО, односно из рода АРЈ ПВО.

Зато и питам, да ли ће се тема развијати у том правцу, да се наведу сва ПА оруђа и ПА митраљези?

Сети се од пре, око годину дана, си навео да је и "Максим" био у саставу ПАМ водова 1945-46, ако сам добро запамтио.

Љуба

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam toliko duboko razmišljao. Šalim se, mislio sam da ovde dajemo samo modifikacije i razvoj pojedinih sredstava a da sama sredstva dajemo posebno samo što bi se ovde išli možda i na špekulacije (kojih ima dosta kad je u pitanju razvoj) a da kod samih sredstava idemo bez nekih špekulacija - znači samo ono što je sigurno. Da bi mogla da služe i za šire mase. Tamo bi davali i sredstva koja su samo nabavljena i kao takva i korišćena bez nekih modifikacija - od PA mitraljeza pa do topova 85, 88, 90 i 94 mm. Onih par zaplenjenih nemačkih PA topova 105 mm koliko znam nikad nisu korišćena. Naravno to je moja ideja ako neko neku drugu ideju spreman sam da je prihvatim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Дакле, још маја прошле године имао сам идеју о овој теми коју си ти систематски обрадио.

Знам да ниси површан и да ниси забораван. Зато, с обзиром да се везујеш за ЈНА, употребиш, тада важећу поделу ПА топова по калибрима. Да споменеш сва оруђа која су чинила окосницу трупне ПВО КоВ, и специфичности у наоружању ПАТ код РМ и РВ.

"Трпе Грозни" је споменуо оне 20/4 у Македонији. Они су у састав ПВО, тадашње ТО Р.Македоније дошли из састава јединица ПВО ЈНА.

Ово што си започео је богатство информација за нове чланове (и старе, али "млађе" по годинама), те ће свакако бити занимљиво, да се ова тема развија у том правцу.

Љуба

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala Ljubo nadam se tvojoj punoj saradnji. Naračoti bih te molio pošto je letim iz knjaževine Srbije u Kraljevinu Srbiju i Kraljevinu Jugoslaviju pa u JNA i obrnuto da ponekad (iako vodim računa koliko mogu) napravim grešku u terminologiji jer se često terminologija iz Kraljevine Jugoslavije ne poklapa sa onom JNA i obrnuto. Zato molim te upozorime ako negde kiksnem jer je vrlo važno da terminologija bude ok. Jer u tome se razlikuje stručni tekst od novinarskog u kome je sve dozvoljeno. Pogotovo što sam trenutno uradio četri pet obimna teksta o artiljeriji kraljevine Srbije (zbog Balkanskog rata) i trenutno mi buči glava sa srpskom vojnom terminologijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postovacu sutra spisak sto ga ja imam sta je eve bilo, pa moze da padne komentar na to sta je zapravo korisceno a sta je samo "bilo na spisku ali niko nikada nije video"... A ima svasta...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ok daj da vidimo

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, ssekir75, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Честитке обојици на колегијалној , принципијелној и корисној расправи. Прави пример млађим колегама како треба трагати за истином.

Похвалу прочитати пред стојем и унети у личне картоне именованих.

• 5Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., Sirius, ssekir75, Novi, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uraaaaa Uraaaaaaa Uraaaaaa

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::ok daj da vidimo

Iz 1958:
7.62/4mm M4 - sovjetski - cetvorostruki Maksim
7.9/2mm M15 - nemacki - 2 x MG-15, verovatno od aerodromske odbrane
12.7/1mm Mk.3 - engleski - .50 Vickers, verovatno sa nekog plovila
12.7/2mm M38 - sovjetski - tupli DShK, skuinut sa ROC
12.7/2mm M49 - americki - dupi Browning, verovatno sa Higgins-a
12.7/4mm M51 - americki - jasno
13.2/2mm M31 - italijanski - 13mm Breda, verovatno sa plovila
13.2/1mm M30 - francuski - Hotchkiss 13mm
15/1mm M38 - cehoslovacki - jasno
20/1mm M30 - nemacki - Flak30
20/1mm M33 - nemacki - ???
20/1mm M38 - nemacki - Flak38
20/1mm M38 brdski - nemacki - GebFlak38
20/4mm M38 - nemacki - Flak38V
20/2mm M38/50 - domaca budzevina, bilo u TO kasnije, imam negde sliku
20/2mm M38/51 - domaca budzevina, ---
20/1mm M151 - nemacki - MG-151 na nekom lafetu?, verovatno od odbrane aerodroma
20/3mm M151 - nemacki - trocevni MG-151
20/1mm M35 - italijanski - Breda
20/2mm M35 - italijanski - Dupla Breda sa brodova
20/1mm M39 - italijanski - Scotti
20/2mm M39 - italijanski - Dupli Scotti sa brodova
20/1mm Mk.1 Oerliken - engleski
20/4mm Mk.1 Oerliken - engleski/kanadski - kanadska 4 x polsten montaza
25/1mm M38 - francuski - Mle38
25/1mm M39 - francuski - Mle39
25/1mm M40 - sovjetski - jasno
37/1mm M39 - sovjetski - jasno
37/1mm M1 - americki - jasno
37/1mm M18 - nemacki - Flak18
37/1mm M36 - nemacki - Flak36
37/1mm M37 - nemacki - Flak37
37/1mm M43 - nemacki - Flak43
37/2mm M43 - nemacki - dupli Flak43
37/2mm M39 - italijanski - Eno ga na Kalemegdanu
40/1mm M15/17 - italijanski - Maksim u 40mm kalibru, iz 1.s.r., koristili italijani po plovilima
40/1mm Mk.1 - engleski - jasno
40/1mm Mk.12 - engleski - No.12 Bristol Bofors sa elektromotorom za pokretanje, akumulatorima i dvotaktnim motorom za punjenje akumulatora.
40/1mm M1 - americki - jasno
40/1mm M36B - predratni Bofors sa nekog broda?
40/1mm M36 - madjarski
40/1mm M36 - poljski
40/1mm M15/17 - italijanski
45/1mm M31 - sovjetski - 45mm 21K, "PA" top.
Imam negde i detaljnije, razdvojeno po klasama (moderno, zastarelo/nema delova ili municije, za otpis) ali ne mogu naci...