Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 11Ovo se svidja korisnicima: sremac983, MB120mm, voja64, _commandos_, zoran MKD, sasans23, h8propaganda, miodrag, lacko, ssekir75, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sad care on ili su pali sa Marsa ili im pozcije počinju zauzimaju neke Grete Saki i slične, bez obzira ko zvanično daje ovakve izjave.
Ono jbg. Kinezi su oborili cilj na 220 km a Rusi na 241 km sa 48 raketom. Naravno da je cilj na toj daljini ometač tipa EA-130 Kompas kol ili Ec-135 Rivet Džoint ne zam za Parulera ali ne bi da sam na njegovom mestu a ni oni tamo u tom *peder baru* nisu nikad sisali vesla nego bi lepo sjurili na niže.
I S-300V je oborio na 300 i više ne znam da li beše 302 (objavljeno ovde na forumu) naravno isto takav cilj.
Glavna borba borbene avijacije i PVO se odigrava negde oko 100 km i tako će i ostati dugo recimo negde od 80 pa do 120 je najvažnija zona a ono preko toga je ionako za velike trome ciljeve ili stratosferaše obično usamljene, i za pretnju borbenoj u prilasku na tih 150 do 120 i manje kada počinje prava šorka.
40N6 mogu za sada samo da pogađaju koliki je domet za upravo te velike ciljeve a u njenom slučaju čak i AWACS-e sa dobrom verovatnoćom.
Borba protiv tih nekih malih ciljeva kako ih definišu pa čak i krstarećih i krilatih raketa već neko vreme i nije osnovni vid S-300P a pogotovu S-400 a za S-300V nikad nije ni bila, to je odavno prebačeno na silesiju drugih sistema o kojima je ovaj forum pun rasprava i vesti, uklljučujući da je mala raketa 100-ka napokon zajahala u mornarici pa to eventualno napokon oživi Morfeja a što se tiče Vitjaza ima velkih problema i dalje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

9A83 TELAR S-300V
Slike od otoič okačio Vitay Kuzmin sa svog albuma o ZRK...

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, rovac, lacko, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ipak ne vidim dobro!
Moram da se ispravim da ne unosim zabunu i evo osnovnih komponenti Raketnog Puka/Diviziona S-300V:

*Komandna baterija na nivou puka/diviziona:
1x 9S15 Obzor, digitalni osmatračko-akvizicijski 3D radar, za otkrivanje i praćenje ciljeva na daljinama do 330 km:



1x 9S457-1 Komandna stanica,:



1x 9S19 High Screen, akvizicijski-nišanski radar sa faznom rešetkom 9S19/High Screen za otkrivanje i praćenje od 6 do 12 ubacnih putanja balistički ispaljenih projektila, na daljinama od 5 do 150 km.:



*do 4 Raketne baterije od kojih se svaka sastoji od:

1x 9S32 Grill Pan, akvizicijski-nišanski radar za otkrivanje i praćenje od 6 do 12 ciljeva veličine ispod 3 m2, na visinama od 25 do 50.000 m i na daljinama od od 5 do 150 km., rang - baterija:



od 2 - 4x 9A83 i 2x 9A82 TELAR sa radarima za osvetljavanje ciljeva i projektilima 9M83 Gladiator i 9M82 Giant, dometa 100 km odnosno 75 km po daljini i do 30 km po visini, rang - baterija:



2x 9A85 TEL za projektile Gladiator i 1x 9A84 TEL za projektile Giant, rang - baterija:





Eto...nadam se da nešto nisam izostavio....

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, Kubovac, amaterSRB, sasans23, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ceo divizion

ali sada Rusi po pravilu imaju dvobaterijske divizione a predviđa se mogućnost trobaterijskih a četvorobaterijske su praktično odbacili.
Ista priča sa brojem divziona ranjie je bio predviđeno čak do 4 pod jednom Poljanom sada se formiraju dva a sa opcijom tri dok su četvorne formacije napuštene.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Mar 2019 10:29

Oluj2.1 ::I ceo divizion

ali sada Rusi po pravilu imaju dvobaterijske divizione a predviđa se mogućnost trobaterijskih a četvorobaterijske su praktično odbacili.
Ista priča sa brojem divziona ranjie je bio predviđeno čak do 4 pod jednom Poljanom sada se formiraju dva a sa opcijom tri dok su četvorne formacije napuštene.

Malo sam korigovao formaciju. Meni nekako teže da prihvatim da 4 kompletne raketne baterije sa svim pripadajućim sredstvima i 1 komandno-radarska baterija sa svim onim što joj pripada potpada pod "divizion". Izvlačio analogiju sa našom vojskom (JNA/VJ) gde su 4 raketne baterije Kub i 1 komandna baterija (baterija za upravljanje vatrom BUV + vod veze koji je ničim izazvan u VJ izvučen iz BUV-a) i to čini puk....To me uvek zbunjivalo kod tih ruskih/sovjetskih formacija...
Takođe, pronašao sam da je u prvim danima sistema S-300V, divizion/puk imao 4 raketne baterije ali sa samo 1 lanserom Giant i 2 lansera Gladiator. Dakle, više baterija, manje vatrene moći.
Kasnije se, kako i ti govoriš, smanjio broj raketnih baterija na 2 do 3 ali se povećala vatrena moć sa uvećanjem broja lansera Giant na 2 i Gladiator na 4...
Što se tiče Poljane, mislim da je stvarno bilo nategnuto, a ti ako znaš pojasni, da se čak 4 diviziona sa znači 8-16 baterija (ovisno o periodu razvoja sistema) veže za jednu Poljanu.
Mi smo u VJ imali 4 baterije Kub na 1 Krabu, ali čak i u mirnodopskim uslovima, na vežbama i ispitno-školskim gađanjima, sistem je ispadao. Jednostavno je bilo izuzetno zahtevno da se uvežu 4 baterije, iako je moglo 8 (10) po definiciji...
U ratu 99-te uz sva ometanja i čuda, radio putem je bilo gotovo nemoguće, a žicom si zadovoljan da uvežeš sa 1-2 baterije (na znatno manjim daljinama) i odradiš par ciljeva.....
Dakle, teorija je jedno, praksa ipak drugo i siguran sam da su Rusi/Sovjeti to znali i koristili.
Naravno, njihovi KIS sistemi i sistemi upravljanja višeg nivoa su znatno ispred naših, ali ipak mislim da ova analogija može proći.....

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam razumeo, ajmo da vidimo da li ovo može da pomogne za početak:

Принципы боевого применения

Объектами управления для АСУ являлись:

до четырех зенитных ракетных дивизионов, вооруженных ЗРС С-300В или ЗРК "Бук" ("Бук-М1") и их последующими модификациями;
пункт управления (ПОРИ-П2 или ПОРИ-П1) РЛП, входившего в состав КП бригады;
пункт управления средствами непосредственного прикрытия бригад - ПУ-12М или УБКП "Ранжир".
Вышестоящими КП ПВО по отношению к АСУ 9С52 были КП ПВО фронта или армии. Предусматривалось сопряжение АСУ 9С52 с КП тактического соединения Войск ПВО (страны) "Луч" ("Пирамида").

Источниками информации о воздушной обстановке для АСУ "Поляна-Д4" являлись:

ПУ РЛП ПОРИ-П1 (ПОРИ-П2);
авиационный комплекс радиолокационного дозора и наведения (АК РЛДН) А-50;
КП зенитных ракетных дивизионов С-300В (КП 9С457) или "Бук" (КП 9С470);
КП ПВО фронта (армии) в составе АСУВ фронта;
КП тактического соединения Войск ПВО (страны);
КП истребительной авиации ВВС во фронте (в армии).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Russia deploys S-300 to Baltiysk amid tension with US
Citat:The Russian army began moving components of its S-300 long-range surface-to-air missile (SAM) systems from Gvardeysk to Baltiysk, westernmost town in Russia.
In a series of posts on Twitter on 22 March, military blogger Petri Mäkelä reported that Russian Defense Forces has deployed S-300 systems at the westernmost point of the enclave of Kaliningrad, near the border with Poland.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Mar 2019 20:00

*Što se tiče Poljane, mislim da je stvarno bilo nategnuto, a ti ako znaš pojasni, da se čak 4 diviziona sa znači 8-16 baterija (ovisno o periodu razvoja sistema) veže za jednu Poljanu. *

Možda te ovo muči, tu je stvar da je Poljana C2I a ne kao Bajkal C3I, Poljana ne komanduje nikad sa nišancima sa njima mora da komanduje 457-ca.

Са невског бастиона постављено код Саида:

Командный пункт (КП) 9С457 был предназначен для управления боевыми действиями ЗРК (зенитных ракетных дивизионов) системы С-300В как при автономной работе системы, так и при управлении от вышестоящего КП (от командного пункта зенитной ракетной бригады) в режимах ПРО и противосамолетной обороны.

Командный пункт (КП) 9С457

В режиме противосамолетной обороны КП обеспечивал работу до четырех ЗРК (овде треба С не К) (по 6 целевых каналов в каждом)

Ако већ ни'шанац има 6 канал по циљевима онда је нормално да збир лансера буде 6 а комбинација 4 са малим и 2 са великим ракетам је некако најлогичнија

Dopuna: 23 Mar 2019 20:24

Пољана максимално са 4 457-це свака максимално са 4 нишанца укупно 16 и то је формација која ни код руса никад није постојала мислим.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::Napisano: 23 Mar 2019 20:00

Možda te ovo muči, tu je stvar da je Poljana C2I a ne kao Bajkal C3I, Poljana ne komanduje nikad sa nišancima sa njima mora da komanduje 457-ca.

Са невског бастиона постављено код Саида:

Командный пункт (КП) 9С457 был предназначен для управления боевыми действиями ЗРК (зенитных ракетных дивизионов) системы С-300В как при автономной работе системы, так и при управлении от вышестоящего КП (от командного пункта зенитной ракетной бригады) в режимах ПРО и противосамолетной обороны.

Командный пункт (КП) 9С457

В режиме противосамолетной обороны КП обеспечивал работу до четырех ЗРК (овде треба С не К) (по 6 целевых каналов в каждом)

Ако већ ни'шанац има 6 канал по циљевима онда је нормално да збир лансера буде 6 а комбинација 4 са малим и 2 са великим ракетам је некако најлогичнија

Dopuna: 23 Mar 2019 20:24

Пољана максимално са 4 457-це свака максимално са 4 нишанца укупно 16 и то је формација која ни код руса никад није постојала мислим.

Da, to je to. Sad mi je jasnije, pogrešno sam ocenio ulogu Poljane....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Mar 2019 21:51

Podaci o raspodeli ciljeva postoje samo za stare Poljane a za nove nikad nisu objavljeni ili ja baš nisam vodio računa ali možeš da vidiš estimativno da je problematika pomnožena sa koeficijentom 2; tako je usled smanjenja broja vatrenih kanala na koje se daju ciljevi povećan međusobni odnos broj praćenh-broj uzetih na gađanje-broj prosleđen na gađanje i povećana *apsorpcija* odnosno obrada o ciljevima direktno sa potčinjenih vatrenih jedinica što daje nešto bolju koordinaciju u poznim fazama borbe (objasniću jednom) dejstava.
Potpunom modernizacijom ASURI-ISKAP strane mada praktično dosta unifikovanom sa ovim novim oblicima Poljane omogućena je daleko bolja reakcija u subordinativnom radu prema višim komandama (tu je možda najveći pomak u odnosu na stare Poljane) dakle u takozvanoj ranoj fazi borbe.

Dopuna: 23 Mar 2019 21:54

Ima tu čitav jedan istorijat Manevr-Redut-Bastion priče koji danas nije više ni aktuelan (bar za nas koji se nalazimo na strani) a ni previše zanimljiv i što je još gore sa puno nrejasnih mračnih kutaka koji su tu i tamo.