Automatska puška 5,56mm M21

• 2Ovo se svidja korisnicima: mushroom, _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam u kojoj meri je to bolje resenje. Individualno gledajuci, meni odgovara da rucica, komanda za otpustanje zatvaraca i okvira (kod klasicno koncipirane puske) budu u blizini okvira jer mi je manipulacija na taj nacin brza, spretnija i logicnija. Sad, i to je pitanje navike i treninga ali meni je tako udobnije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: DJ GlavomITacticalBeardom, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rucica zatvaraca u blizini okvira je naoptimalnije resenje za vecinu, ali meni licno odgovara malo vise polozaj rucice kao kod G3. Kada postoji reket (za stoni tenis - odnosno dugme za odpustanje zatvaraca kako ga oni polularno zovu na AR platformi) ili poluga za otpustanje zatvaraca i nije neki problem ako je napred ili iznad okvira rucica zatvaraca.

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos malo od mene.

• 11Ovo se svidja korisnicima: pein, Bane san, _Petar, sremac983, voja64, W123, dule_pacov, mushroom, goxin, kuntalo, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@marko,
Predlog je OK, vizuelna kompilacija popularnih novih modela. I to bi bilo sjano ali je neizvodljivo. Nasa tema o M-21 jeste evoluirala kao i puska koja se ocigledno vise nece praviti onako kako je na pocetku predvidjeno. Ali, Zastava Oruzje, Vojska i Srbija imaju poprilicno ogranicenja i relativno malo manevarskog prostora za rad na novom oruzju za pesadince. Nedostatak sredstava (ali i odgovarajucih kadrova) primorava ih da se i dalje drze koncepta AK. Daleko od toga da je lose, ali i rusi ga polako guraju u stranu trazeci modernija resenja. To znaci da Zastava NECE tj. NE MOZE da uradi sledece:
- osvojena tehnologija i nacin izrade ogranicavaju nas na dizajn u kome nece biti "lower"-a i "upper"-a vec ostaje sanduk od stancovanog lima kao kuciste celog mehanizma
- nece biti strukturnih delova od polimera (ne mogu da izrade ni usadnik pistolja, a ima i "genijalnih" ideja da se taj deo radi 3D stampom )
- nece biti prelaska na "short stroke piston" vec ostaje klip vezan za nosac zatvaraca
- ostaje rotacioni zatvarac sa dve bradavice
Ono sto bi moglo, i trebalo uraditi je
- popraviti ergonomiju postavljanjem kundaka u osu cevi i upotrebom polimera na kontaktnim povrsinama sa strelcem
- osmisliti udobniji oblik i raspored komandi
- smanjiti masu u okviru realnih mogucnosti
- usvojiti zadovoljavajaci nacin za montazu dodatane opreme koji nece povecati masu ili uticati na komfor upotrebe (previsoka montaza, nezgrapna resenja koja zapinju i kace za opremu i vegetaciju, teski elementi...)
- ako bude usvojen koncept modularne puske pronaci/iskoprirati pouzdano resenje koje dopusta krajnjem korisniku jednostavnu promenu konfiguracije
A sta ce (i da li ce ista) od toga biti realizovano videcemo u narednim decenijama

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To što si naveo očekujem od DVC-a!

• 4Ovo se svidja korisnicima: mushroom, _Petar, dule_pacov, crnitrn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ne znaju da naprave savremenu pusku, treba ih zatvoriti odmah.

Meksikanci, Poljaci, Hrvati, Cesi (nemojte sad o starosti CZ, oni koji su pre 50 godina napravili predhodnu pusku sigurno nisu radili na novoj) kao i bezbroj privatnih firmi u Americi su konstruisali i proizvode savremene puske, a nemaju nikakvu bazu "oruzara" ili "tradiciju", niti su imali bilo koje "tehnologije" dok nisu poceli razvoj.
A Zastava nije u stanju da pogleda druga resenja, izabere najbolja i konstruise novo kuciste za pusku? Sad vec vise od 10 godina im nije dosta vremena da istrazivaju, testiraju i nauce kako se pravi? Onda neka se zatvore, ne vidim svrhu njihovog postojanja.

Kome oni misle da ce prodati Kalasnikov? Zar nisu naucili da to danas niko vise nece u ozbiljnoj kolicini, i da niko nece kupiti veliki broj bez da te uslovljava na lokalnu proizvodnju jer isti takav AK u bilo kojem kalibru moze dobiti od jos 10 drugih proizvodjaca koji ce mu dati lokalnu proizvodnju? Bilo sta u okviru starog AK kucista, sa svim ogranicenjima i manama, je promasaj jer je to trka do dna. Ne mozes da ostvaris bilo koju dobru cenu, nego se samo otimas sa drugima sa istim AK proizvodom oko toga da li ces prodati za 200 ili 300 dolara, dok drugi prodaju puske za hiljade dolara. Samo ako imas nesto svoje, onda mozes da budes uspesan. Dosta je pogledati FN ili bilo koga ko prodaje svoj proizvod. Mogu da traze visoke cene i dobiju ih, otpornost na uslovljavanje "prenosa tehnologije" za 10 dolara po pusci, nego ako hoce lokalnu proizvodnju vrhunskog proizvoda, onda neka plate hiljadu dolara po pusci, sve to je nemoguce sa AK sistemom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mushroom, _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ RecceRecce ::@marko,
Predlog je OK, vizuelna kompilacija popularnih novih modela. I to bi bilo sjano ali je neizvodljivo. Nasa tema o M-21 jeste evoluirala kao i puska koja se ocigledno vise nece praviti onako kako je na pocetku predvidjeno. Ali, Zastava Oruzje, Vojska i Srbija imaju poprilicno ogranicenja i relativno malo manevarskog prostora za rad na novom oruzju za pesadince. Nedostatak sredstava (ali i odgovarajucih kadrova) primorava ih da se i dalje drze koncepta AK. Daleko od toga da je lose, ali i rusi ga polako guraju u stranu trazeci modernija resenja. To znaci da Zastava NECE tj. NE MOZE da uradi sledece:
- osvojena tehnologija i nacin izrade ogranicavaju nas na dizajn u kome nece biti "lower"-a i "upper"-a vec ostaje sanduk od stancovanog lima kao kuciste celog mehanizma
- nece biti strukturnih delova od polimera (ne mogu da izrade ni usadnik pistolja, a ima i "genijalnih" ideja da se taj deo radi 3D stampom )
- nece biti prelaska na "short stroke piston" vec ostaje klip vezan za nosac zatvaraca
- ostaje rotacioni zatvarac sa dve bradavice
Ono sto bi moglo, i trebalo uraditi je
- popraviti ergonomiju postavljanjem kundaka u osu cevi i upotrebom polimera na kontaktnim povrsinama sa strelcem
- osmisliti udobniji oblik i raspored komandi
- smanjiti masu u okviru realnih mogucnosti
- usvojiti zadovoljavajaci nacin za montazu dodatane opreme koji nece povecati masu ili uticati na komfor upotrebe (previsoka montaza, nezgrapna resenja koja zapinju i kace za opremu i vegetaciju, teski elementi...)
- ako bude usvojen koncept modularne puske pronaci/iskoprirati pouzdano resenje koje dopusta krajnjem korisniku jednostavnu promenu konfiguracije
A sta ce (i da li ce ista) od toga biti realizovano videcemo u narednim decenijama

Ja ovo potpuno razumem, ali to su objektivno prepravke i dorade koje po US rade mikro-oružare sa po 10ak radnika, a ne firme sa 100(+)godišnjom tradicijom i podsetite me - koliko zaposlenih?
Kao što si napisao, Zastava u 2017-oj nije sposobna da uradi kršten pištoljski ram od polimera, nešto što uveliko prodaju Honor Defense, Diamondback i ostale firme osnovane prekjuče, a kamoli da pređe na drugi sistem i konfiguraciju puške. Iskreno ne znam čemu to vodi osim odlaganju kraja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E da, sve zaboravim da pitam. Kako ste zamislili na toj modularnoj puski da prihati sve te okvire u tim zamisljenim kalibrima?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Profica, lajavi krelac, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ups još malo pa par strana za poziciju ručice a neke baš zabole di je ista kad pucaju u nebo...

• 5Ovo se svidja korisnicima: pein, voja64, bato, miodrag, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci, ocigledno ne razumijete da je malim oruzarskim firmama po SAD prilicno jednostavan posao zajebavati se sa sitnicama i prepravkama, doradama i sminkanjima. Cesto je dovoljno da posjete "Brownell's" i da tu kupe kojekakve dzidza-bidze koje onda nakaleme na pusku. I vi se onda odusevite do jaja. Velikim firmama to nije posao, ni nesto sto ih zanima. Oni ne zive od toga sto ce napraviti 5-10 pa ni 100 komada necega (a da nije haubica). Ako pogledate malo bolje (kao sto necete, znam), tehnologijom stancanja limova u zaostaloj istocnoj Evropi su pravili a i danas prave kalasnjikove, skoro 50-ak godina. A Ameri sa svojom superiornom tehnikom i dan danas ne mogu da ih naprave a da rade kako treba. Jesu li to oni glupi? Nisu. Jednostavno, ekonomska racunica je takva, da bi napravio malu kolicinu kvalitetnih kalasa u Americi, konacni proizvod mora biti barem duplo skuplji od onih iz Evrope. A ko ce onda kupiti tu pusku? Na prevodu, ne postoji ekonomska opravdanost ulaganja u stvarno kvalitetan proizvod. Koju opravdanost bi Zastava, koja ionako kuburi sa finansijama, imala da napravi pusku na koju bi pojedinci sa foruma kvasili gacice? Nikakvu, jer bi je tesko bilo kome prodali. A M-70 i dalje prodaju, svidjalo se to vama ili ne. Ne zaboravite, jedan HK je zbog G11 otisao u qooratz. A i dan danas je u govnima, iako stanca oruzje k'o blesav. Prije godinu ili tako nekako je njegov vlasnik morao da se iz svog dzepa opali za 200 miliona evra da bi firmu odrzao u zivotu. Da li vam je to uopste poznato?
Po meni je veci problem sto u Zastavi duvaju neki pogresni vjetrovi, te se pocinje fuseriti na milion stvari, a pogotovo tamo gdje to ne bi smjelo. Zavrsna kontrola kvaliteta ocigledno ne radi svoj posao (ako uopste postoji).
Inace, 3D printing je najvjerovatnija tehnologija buducnosti, pa i u oruzarstvu. Ako postoje prigusivaci odradjeni ovom tehnologijom, i sto je glavno, rade kako treba, meni je to znak da to nije nesto za podjebavanje vec za ozbiljno razmatranje. Problem je sto je ova tehnologija jos u povoju, ali sam uvjeren da ce brizganje plastike u dogledno vrijeme otici u penziju i prepustiti mjesto 3D.