offline
- Lucky_One
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Avg 2009
- Poruke: 706
- Gde živiš: Beograd
|
Zorge ::Их бре, нема ме дан или два, а овде сте се расписали само тако. Но ја настављам тамо где сам прекинуо.
Желео бих да похвалим меморију Лаки Уана. Пискарамо он и ја о СВТ и човек памти од речи до речи оно што је прочитао у некој од многобројних књига, чак иде до тога да памти и где иде размак после зареза, а где не. Ево доказ, обратите пажњу на болдован текст - четврта страна ове теме, први пост, на врху:
Zahvaljujem na pohvalama ali naravno da nisam zapamtio ceo text vec sam ga prepisao iz doticne knjige.
Citat: Заиста ћу да поверујем да у газираним соковима има нека материја која лоше утиче на концентрацију и памћење и да баталим тај Пепси јер мени мозак не ради овако добро као Лаки Уану. Љубоморан сам на такву меморију – свега ми!
Posto sam osvedoceni Coca-colicar[a kao sportista stidim se toga] moram da ti kazem da Pepsi zaista utice na memoriju i savetujem da predjes na Cocu 
Citat: Ти BAR-ови деривати, ма колико год фина оружја били, могу да буду подведени под пушке само у случају да су војници који их дуже високи барем два метра и имају преко 120 кила живе ваге, а таквих није било много ни у финској, а ни у другим армијама света. Ако се не варам, ни један BAR-oв дериват нема мање од седам кила,
Bez obzira na tezinu BAR-a i njihovih derivata,oznaka govori da su to puske i to automatske....sta bi u tom slucaju bila AVT-40 koja je takodje automatska puska......No dobro,nemoras da odgovoris na ovo jer se po pitanju BAR-a razilaze mnogi naucnici.
Poenta je bila u tome da su finci bili naoruzani citavom lepezom oruzija sa sistemom pozajmice barutnih gasova tako da ne stoji tvrdnja da oni nisu znali sta da rade sa SVTovkama jer im je princip bio vise nego poznat.
Citat: Ето ти сад! Није битно!?
Битно ти је да је СССР испоручио НОВЈ, как наводиш, 96.515 комада "Токаревки", а није битно прецизирати да је ТаПаКо добијена модификацијом СВТ-38, а не 40-ке? Ја се не бих сложио са тиме
Stvarno nije bitno o kojoj varijanti SVTovke je rec ali ako hoces da preciziramo onda je to OK i ovo mozes smatrati za ispravku mog posta.....A 96.515 tokarevki sam pomenuo jer sam reagovao na neciji izliv naklonosti prema stranoj drzavi [SSSR] sto nije ni pohvalno ni patriotski,jer velicati pomoc jedne strane sile na stetu pomoci druge strane sile je vrlo pristrasno pa sam napomenuo da i ako su nam britanci poslali nekolko paketa losih STEN-ova i Sovjeti su nam poslali krs takodje....e sad zbog cega je Sovjetski krs bolji od Britanskog krsa ostaje da se vidi..... 
Citat: ТаПаКо (мада је ова потоња, како пишу они који су се њоме бавили, имала још неке веома корисне модификације), што значи да су Совјети на основу замерки које су добијали из "базе" од фебруара '39., када се појавила 38-мица, до јула или новембра (зависно од извора) '40. године, када се појавила СВТ-40-ка, такође покушавали да исправе примећене недостатке.
Slazem se.....ALI sovjetski vojnici nisu bili naoruzani sa TaPaKo nego sa sa SVT...tako da o TaPaKo mozemo govoriti iskljucivo kao o finskom resenju a nikako o sovjetskom.
U glavnom i SVT-40 je ostala losa puska bez obzira na modifikacije iliti uproscavanje.
Citat: Једино ми је жао што се неку годину касније није појавила некаква, рецимо СВТС-43, неки бастард конструкције Токарева и Симонова, или у крајњу руку - да је '43., заједно са калибром 7,62х39 мм уведен и СКС у јединице. И још нешто, a propos количине заплењених совјетских полуаутомата од стране Финаца - допуна: осим тих око 17.000 комада полуаутомата током Карелијске операције (или како у преводу са енглеског каже - Продужетак рата), нашао сам негде да су током Зимског рата Финци запленили око 3.000 комада СВТ-38.
E pa vidis,glavna stvar oko koje se ti i ja razilazimo je to sto ti gledas na karakteristike Tokarevke u smislu kakva bi ona mogla mogla biti samo da se uradilo ovo ili ono a ja na Tokarevku gledam samo na nacin kakva je ona istorijski bila.....
Citat: И 43-ка лако закаже у прашини, блату, на мразу. Погледај само фотографије горње стране сандука и затварача – ту има толико места за све спољне факторе који би могло да доведу до застоја.
To da li bi ovi ili oni vremenski uslovi "mogli" ovo ili ono to neznamo ni ti ni ja....ali znamo da se na G-43 nije zalio niko dok su Tokarevke bile omrzene u Crvenoj armiji.
Citat: Колико сам ја којекуда покупио и запамтио и поред оволиког попијеног Пепсија, и сам, наш национални, калибар "good old" 8х57 IS је мало јачи него што је 43-јка могла да издржи, па су свашта радили да би пушка била поуздана: нон-стоп су прчкали по систему позајмице гасова, били незадовољни прецизношћу пушке из сличних разлога као и Совјети са СВТ-ом (група погодака бежала по вертикали када се цев загреје), бургијали рупице којекуде по системи за позајмицу гасова да одведу вишак притиска који би могао да проузрокује ломове, олакшавали на једној страни да би могли да ставе мало више "меса" на другој страни, конкретно – додатно ребро на носачу затварача које би требало да га ојача, па су "буџили" претходно одбачене склопове и њима комплетирали пушке, мењали положај ручице за репетирање...
Po nasim "budzevinama" necu suditi o originalnom kvalitetu G-43.
Citat: Осим "Валтера", Г-43-ку, касније Кар-43, производило је још пар мањих фабрика, али су се оне држале онога што је писало у техничкој документацији коју су добили, али зато, наводно, татко на Г-43 - "Валтер" није имао мира и од краја '43. до пролећа '45. није прекидао са модификацијама на оружју јер оно никако није хтело да проради како Бог заповеда и притом те модификације далеко да су биле само у циљу повећања "технологичности" (упрошћавања израде). Уз то, "Валтер" је користио чак три врсте сандука (мислим да се то на енглеском каже "рисивер" – неко ме неко исправи ако грешим, јер како Ђоле пева: "...Слабо диваним маџарски, а и то мало с' грешком..."):
Princip je isti ,sve su ostalo nijanse....Djordje Balasevic ,takodje 
Citat: Е сад, ако се сетим цитата о финским закључцима о "Токаревки" и онога што наводе да им склопови нису међусобно изменљиви, гарантујем да када би пола туцета Г-43/Кар-43 раставио, па делове побацао на гомилу и онда без бирања узимао делове и склапао тих шест пушака, барем пар од њих би лоше радило. Ни Немци, а Совјети још и мање, у то време нису имали на располагању CNC глодалице и стругове, па је и поред било какве педантне и прецизне машинске обраде, оно што се зове "упасивање" било је и остало и дан-данас редовна пракса.
To sto ti sad radis je vestacko izjednacavanje kvaliteta G-43 i loseg kvaliteta SVT.....dobro je poznato da je kultura proizvodnje oruzija u SSSR bila na jako niskom nivou....od te cinjenice ne beze ni sovjeti.
Citat: Па онда, неки извори наводе да су тестирали 43-ку у "штурмгеверовском" калибру, као слабији je импулс – кинематика ће лакше да га свари, па их резултати нису задовољили, чак су покушали и са руском 7,62х54Р муницијом (мора да су и они чули оне приче које сам и сам чуо од ловаца да је то "мек"(???) калибар за пуцање – ваљда "кад те удари – к'о руком да те..."), па опет није ишло. Чак су пробали и они како ствар ради у аутоматском режиму, па су укапирали да им од тога нема вајде. За мој укус је мало превише да "врхунска пушка у својој класи" има толико модификација, а да притом укупан тираж буде тек нешто више од нешто више од 400 'иљада комада, што је отприлике онолико колико је наштанцовано StG-44-ки, пројектованих за дупло мање времена него G-43 и без пуно накнадног експериментисања да би је се натерало да ради.
Kao sto sam ti vec rekao...ne zelim da sudim o nekom oruziju po tome kakvo bi ono moglo biti samo da je bilo ovoga ili onoga....sudim po oruziju kakvo je ono istorijski bilo.
Citat: гледао Монти Пајтона па се примио на тај енглески хумор. Бојим се ако настави овако...
Bojim se da je suvise gledao MPFC a manje bistrio strucnu literaturu.
Citat:Ето, и ја сам за то први пут чуо из твог поста. Разлог зашто се нису задржале сам прочитао, али знаш ли да ли их нешто преостало којекуда по нашим магацинима? Било би лепо да јесте, па да се промене неки закони, па да макар једну... Не шалим се: немам никаквих скрпула што се тиче "Смелија" и свих ранијих варијанти.
Ne znam nista narocito o Enfieldici kod nas osim da ju je duzio moj deda i njegov bataljon dok je bio u partizanima,jednu"kratku englesku" pusku je imala i jedna partizanka,zena naseg narodnog heroja i mnogo ju je volela.....zatim citao sam i da je deo unisten a deo poklonjen nekim africkim zemljama a voleo bih da je bar jedan deo ostao i kod nas u magacinima......i naravno kada bi se pustile u slobodnu prodaju ja stvarno neznam ko od ljubitelja kvalitetnog oruzija ne bi zeleo da u svom posedu ima desetometnu ultra-kvalitetnu pusku sa kundakom od osmogodisnje Engleske orahovine[prve varijante] sa cevi zljebljenoj Vitvortovim poligonalnim postupkom....?????
Citat: ОК, ефикасно су их користиле, али те двокугларе су скупе папрено, биле и остале, муниција исто – оде плата за шаку метака маторог .600 Nitro Express, а и употребљив домет им је до удаљености док противнику видиш беоњаче. Ето, да су у првом рату Британци имали онај, тј. ону "Бојс" ПТ-пушку, 'ладно би им јефтиније било да користе то него двокугларе и да не морају да се шуњају до немачких ровова. Поента: двокугларе су скупо и непрактично оружје за армију
OK...ostao sam nedorecen....skupe Double Rifles u svrhu suzbijanja nemackih snajpera su 100% koristili Britanski plemici a ne obicna vojska.
Citat:Ама што си досадан са тим!
Ama znam samo da je Enfieldica dosadna 30 metaka u minuti dok je tandzara dosadna 15 metaka u minuti.
Citat: Нешто са Ли-Ефилдовим затварачем нити са неким који брави позади, нисам имао прилике да испробам, па да знам могу ли да се приближим до тих 30 метака у минути,
E sada zelim i ja tebe da pohvalim na vrlo strucnom analiziranju dva oruzija...a ne kao neki "strucnjaci" koji su pucali iz svega i svacega i nicega pa se vise niceg i ne secaju ali Tandzara mora da bude bolja.....dakle i ja sam veliki patriota ali nisam slep...kad je nesto bolje ono je bolje i ne treba mesati emocije sa TT podatcima.Strucnjak koji ce na prvo mesto staviti Mauser a 'ladno preskociti Mosinku koja je bolja od Mausera i nije neki strucnjak.....
Citat:Колико се сећам, за тај хипертрофирани "Маузер" је писано да је настао као оружје специјално против тенака и аероплана и не помиње се никакво порекло од прангија за лов било чега, а и чаура тог 13,2 метка не личи на гро тих "тропских" калибара преко 10мм
Rec je o generalnoj ideji a naj popularniji kalibar za Elephant Gun u to vreme u nemackoj je bio Snajder 13mm tj njegovi derivati.
Citat: Идући том логиком да је већа каденца – боље оружје, испало би да је "Хитлер саге" готово дупло бољи од "спороходног" деветнаес'-деветнаес', што би било баш дилетантски.
NE...NE....nije diletantski jer evolucija uruzija je isla ka brzoj vatri,vecem okviru za municiju i vecoj preciznosti i zbog toga je Enfildica na vrhu evolucije sto se tice oruzija sa obrtno-cepnim zatvaracem jer poseduje bolje ukupne karakteristike od ostalih svetskih pusaka sa obrtno-cepnim zatvaracem...Kada bolje pogledas,sve puske imaju po 5 metaka,klasicno zljebljenje,slicnu brzinu vatre,gomilu podvarijanti za razlicite rodove,dok Enfieldica odskace svojim karakteristikama od svih njih.
Citat: Него, шта подразумеваш под "фамилијом оружја StG-44"? Колико ја знам, та "фамилија" је бројала само једног члана - StG-44 (девојачко презиме МP-44). Није било никаквих тешкоцевних, краткоцевних, верзија са преклопним кундаком, нити неких других верзија, осим оних шашавих малобројних "Крумлоф" примерака за пуцање иза ћошка. Самачка нека фамилија...
Лаки, а како мислиш да је Калаш изданак Штурмгевера? Концепцијски или још некако?
Da,ja sam pristalica onih naucnika koji tvrde da je AK-47 radjen direktno po uzoru na StuG-44....i oko toga se necemo raspravljati a tajnu ce odneti M.Kalasnjikov sa sobom ....koliko mi se cini.
Citat: И дај, мени се упадања сам себи у уста када поновиш фразу о "недостатку прецизности" Калаша, али напоменеш да је из твог личног искуства тај исти ПМ Калаш са дужом и тежом цевком заслужио оцене прецизности у суперлативу. Ето, моје је искуство са примерком М-72 из раних серија (No.10261) кога сам дужио једно време, је такво да је због урнисане цеви имао групу погодака какву сачмара са ПП патроном на два'ес' метара (карикирам, али сигурно схваташ поенту), док је осредње похабани Б1, који је био мој први Калаш кога сам узео у руке и пуцао, имао "за три броја" ужу групу погодака. Да ли је то моје искуство довољно да дајем меродавне закључке?
I opet NE...kako sam to sam sebi upao u usta...??Ja sam poredio M-70 AB1/2 i M-72 a tu su razlicita oruzija za razlicite zadatke sa istim operativnim sistemom...jeli tako..??tako je
A osim toga ja nisam ni pominjao stepen nagrizenosti cevi na mom oruziju vec sam racunao na savrsen primerak.A osim toga moj M-70 je bio nagrizen 5% i nisani sveze podeseni od strane Kragujevackih puskara[posto sam sluzio u Kragujevcu] i bilo mi je vrlo tesko da se pomirim sa tim da moram da zapamtim na koju stranu mi puska zanosi....dok kada sam dobio prekomandu za Pristinu,zaduzio sam M-72 sa 15% nagrizenom cevi i na gadjanju sam bez rasklopljenih nozica pogadjao bukvalno ono sto sam hteo....e to je pravo oruzije.
luger ::
mislim da smo lever actione nepravedno zapostavili...
Ja ih nisam zapostavio.....pomenuo sam Martini-Henry
luger ::
ne smem da kazem zbog luckija,bilo je i enfild puskica,niko ih nije ni pogledao...pored svih prednosti...
Ljudi prolaze pored svakojakih vrednih stvari neznajuci pored cega prolaze...zbog svog neznanja....i meni se desava
|
