Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

7

Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

offline
  • Pridružio: 01 Apr 2006
  • Poruke: 240

bio je pre nekog vremena test u "kalibru "ovog pistolja,
i nisu ga bas nahvalili, cak sta vise mora li su da ublazavaju svoje reci zarad mira u "kuci"

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Okt 2008
  • Poruke: 47

Kibo ::Zorge trazim dobro ocuvan CZ Vzor 52 a VIS ne iz ratne produkcije vec iz perioda pre toga dok jos nisu preuzeli Nemci a to je zaista raritet.

A ovo "hendlouding" sta znam, nikad nisam punio sam. Nekako je lakse odes u lepo u prodavnicu i kupis 100 ili 200 komada, zavisi sta ti treba. Cena pistoljske municije u Austriji je jako povoljna, sto veca kolicina to jeftinije ali ova M 52 e na nju nisam jos naisao. Ceska grana mi je blizu medjutim niti govorim njihov jezik a oni stoje verovatno bolje sa ruskim nego sa engleskim, tako iskustvo iz Madjarske recimo imam.

Jeftini nisu ti rariteti, VIS jos dok ih je proizvodila Poljska kao samostalna drzava je dosta skup to znam a na Vzor 52 nisam nigde ni naisao Shocked


kibo
Ja VZOR nebi nikad pozelio imati u ratu,ovako imati ga OK stvar za opaliti koji metak,VIS pogotovo ne u ratu.
Sjecam se ranjenih od TTjca koji nisu dobili metak u vitalno mjesto,pola njih nisu ni znali da su pogodjeni,kao nesto mokro u cizmi,a cizma puna krvi noga prostreljena,e sad da je dobio 9mm ili 45 ACP ne vjerujem da bi se tako osjecao. Dakle VZOR otpada,a sto se tice VISa to je teska starudija koja je dobro funkcionirala i dobro gadjala, ali nista bolje od WALTHERA P38 ,ili Browninga HP35 koji je po meni premac IIsvjet.rata i svi su se jagmili za njega.
Cesi su svojevremeno napravili VZOR samo da imaju pistolj koji je imao rekord u brzini zrna sve do nedavno.
Sto se tice VZORA , ako si u Austriji i imas love , odi 28.11. i tih narednih par dana u njemacku u dortmund na wafen burzu , pa kupis VZOR koji je prepravljen na luft druck ,ne trebaju ti nikakvi papiri za to. i onda ga uneses u srbiju(jos uvjek nije vatreno oruzje, mislim na granicu itd) kod nekog dobrog majstora da ti napravi cijev -sve drugo nema izmjene pa poslje kad bude amnestija legaliziras.
Isto vrijedi i za VISa....

sto se tice mataka za VZOR, svaki trgovac u austriji ce ti ih nabaviti samo trebas reci sto zelis i on to naruci , za par dana stigne.
vayno je napomenuti da ne trazis za TT nego za VZOR.
Praviti sam metke hand load , nije u pitanju samo cijena metka,navesti cu ti samo jedan primjer mog pocetka punjenja.
kupio sam presu, matrice 9mm, vagu dozator , kokilu 9mm. 3000kapisli.
Sakupio olovo i u jedan vikend izlio 3000 zrna, poslje ih kalibrirao i podmazivao jos par dana. Koristio sam lovacki barut zlatibor kojeg sam dobio od starih lovaca koji vise ne pune.Cahure pokupio na strelistu.
Na kraju za nekih 15-20 dana laganog zezanja imao sam par tisuca metaka koji su me ne racunajuci moj rad,olovo koje sam pokupio kod vulkanizera,cahure koje sam pokupio na strelistu, i barut koji su mi dali lovci, imao metke po cijeni kapisle.Pa onda deri po strelistu,polako precizno, pa opalim cijeli magacin za par sekundi.
Od tada pa do danas nebi mogao zamisliti da sam ne punim tj da kupujem metke.
Danas samo ponekad izlijem zrna jer mi se to neda raditi pa kupim gotova, nisu skupa.Ali meni danas ili sutra ispaliti na strelistu 100-200 komada u sat vremena ne predstavlja problem.
Danas imam automatsku presu pa za sat vremena nastancam cca 500-700 komada , i punim svega par dana u godini , napravim akciju par dana i miran sam godinu dana.
Osim toga na strelistu kad je u pitanju mec na nekoj malo vecoj razini , ili prvenstvu drzave , dozvoljena je samo upotreba metaka sa zrnima OD OLOVA bez kosuljice.
s druge strane dok sam radio imao sam originalnih metaka koliko sam zelio,ali svi moji rekordi su napravljeni sa metcima koje sam sam napravio.Za Svaki pistolj treba traziti laboraciju koja mu najbolje odgovara,kao kad okreces dugme i trazis stanicu na nekom starijem radiju ,a tvornicki metak,u jednom pistolju slaze metke dobro , u drugom srednje u trecem nikako. i onda kad neko ima pistolj 9mm kaze najbolji metak je PPU, a drugi se ne slaze i kaze najbolji je GECO.
kebo ako hoces pistolj za streljanu rat i lov , dobra je opcija CZ M75 , ako samo zelis za streljanu kupi SIG P210 , naravno ima jos i masu drugih dobrih opcija, ali VZOR i VIS zaboravi,osim ako si kolekcionar pa zelis imati nesto takvog u kolekciji. Jer te pucaljke se ne koriste vise u nijednoj vojsci ni policiji,a i na strelistu se sa njima ne prave neki bog zna kakvi rezultati.
PS: ako dojdes na vafen burzu vidimo se na kafi.....

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Prvo ne pada mi na pamet da idem cak u Nemacku na Waffenbörse jer i da nadjem po ogromno skupoj ceni VIS-a i to jos iz poljske produkcije imacu opet probleme sa papirologijom. Jeste da je EU ali sto se tice vatrenog oruzja tu opet svako ima svoj zakon pa tako cini mi se u Francuskoj mozes da kupis uz dozvolu cak i prigusivac a u Austriji je to strogo zabranjeno. Sigurno bi bilo lakse nego uvesti pistolj iz Srbije ali ako pogledam koliko kosta VIS i to reprodukcija koju su pokrenuli Poljaci onda ni ne razmisljam o tome koliko kosta produkcija od 1935 pa do ulaska Nemaca u Poljsku. Sto se tice VZOR-a 52 to nisam nigde nasao u prodaji, morao bih zaista da se raspitam koliko kosta i odakle eventualno moze da se uveze. Ako pogledas na sajt Frankonia Jagd koji cak nudi i Parabellum ali VZOR-a 52 nema. Dakle opet raritet. Mislim lepo je imati te raritete ali ne pada mi na pamet da platim 2.000 ili vise evra za jedan pistolj. Toliko ne moze da vredi pa makar ga i nemao.

Sto se tice upotrebe pistolja VZOR 52 u ratu, e pa mislim da se tu gadno varas. Pa ti se bavis balistikom onda bi treba da znas da se za taj kalibar 7,62x25 mm Tokarev pravi i zrno JHP, sto znaci zrno sa punom kosuljicom i supljim vrhom a to i te kako pojacava zaustavnu moc i onda na ulazu u telu imas rupicu a na izlazu vec pravu rupu jer se to zrno u telu pretvori u pecurku, tako po ispitivanjima. Mislim da ces onda izgubiti malo vise krvi i to u relativno brzom roku. Sto se tice brzina zrna pa ona dobrododje kad imas protivnika sa pancir prslucima a to ti je danas skoro svakom profi vojniku standardna oprema. I dok ja probijam sa VZOR 52 i pancir i slem kao od sale ti pucaj sa 9 mm Luger a gledaj da li ces imati pancir metak za taj kalibar, za TT-ejca nije problem imas pancir metaka na sve strane. I jos nesto, kada pucas precizno onda ce protivnik i te kako osetiti sta znaci probojan metak jer pogodak u vitalni organ je pogodak pa niko nece preziveti pogodak iz "tetke" u srce ili u mozak i to naravno nekoliko puta. Dakle, ne zavisi sve od oruzja i municije vec i od coveka koji gadja.

P.S. Posedujem M. 70 i M. 57 i mogu ti reci da sam jako zadovoljan sa njima i neces verovati koliko je M. 70 dobar i u streljani Wink

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25610
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Boki, ne bih da ti pravim zazubice, ali u ovom tekstu ima toliko lepih stvari da se pročita...i vidi, naravno. Ziveli







offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8384
  • Gde živiš: Ravni Banat

Видим "Нагана" ту. Руси озбиљно празне стокове и продају их на тржишту, а ППУ убире кајмак јер је један од ретких произвођача муниције за поменути револвер. Е то би било лепо имати у колекцији.

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25610
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Ima naš muzej nekoliko primeraka. Onaj mehanizam za privlačenje bubnja stvarno radi...Čak i nekoliko komada originalne municije sa uronjenim zrnom. Otići ću sutra da ga snimim.

offline
  • Pridružio: 31 Okt 2008
  • Poruke: 47

Kibo ::
P.S. Posedujem M. 70 i M. 57 i mogu ti reci da sam jako zadovoljan sa njima i neces verovati koliko je M. 70 dobar i u streljani Wink


pojam zadovoljnog na streljani je relativan pojam,neki su zadovoljni kad pogode metu 2 od 10 metaka , neki kad pogode sve u crno na 25,a neki kad ne pucaju ispod 90 krugova od 100.

dugi 9 ima i potlkabarsko pancirno zrno i time je problem busenja pancirke rjesen.

poznato je da su SAD imali olova koliko ima padne na pamet pa nisu sparali olovo na zrnima 45, dok je u rusija sa olovm malo skromnija kad se radi o olovu za naoruzavanje miljona vojnika pa je kod njih pomalo tradicionalno manji kalibar veca brzina.
jasno je da je M70 dobar na streljani kao i M57,ali kad uzmem od svog naoruzanja Peter Stahl
i odem na streljanu ili SIG P210 ,na meti R50 25m se ne sjecam kad sam opalio ispod 92 od 100, a bilo je dosta puta 100 od 100 , to sa M57 i M70 ne mogu ni sanjati.
Vec kad imam jedan zivot i ne mogu se opet roditi onda u ovom zivotu ne skrtarim na sebi dragim stvarima.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Једна ствар ми никада неће бити јасна...
зашто нико није направио пиштољ који би користио 7,62х25 мм ТТ метак са шупљим врхом....
Брзина, снага и са новим зрном....

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Khaless, pa PPU pravi pravi takvu municiju, e sad koji pistolj to moze da koristi to ne znam. Pistoljska municija sa supljim vrhom je zabranjena u zemljama EU a mislim uopste u celoj Evropi tako da samo ostaje policija ili vojska kao korisnik.

E sad interesantno bi bilo zasto PPU uopste pravi takvu municiju ako se recimo niti u vojsci a niti u policiju makar zvanicno ne koristi nijedno oruzje u tom kalibru.

Da li je neko uopste imao prilike da proba pa makar i u ratnim uslovima da puca sa tom municijom iz pistolja ili automata M 56 ili Spagina?

U principu bi trebalo da funkcionise sa svakim pistoljem u tom kalibru jer pistolji u drugim kalibrima mogu da ispaljuju takvu vrstu municiju. Da li je neko makar probao da ispali tu vrstu municije iz tetke?

offline
  • Pridružio: 31 Okt 2008
  • Poruke: 47

ja sam pravio metke za TT sa zrnima koji imaju suplji vrh .
neke sam napravio buseci originalna zrna,a i dobio sam izvana lagana zrna za carabin sa supljim vrhom.
Suplji vrh je bio godinama zabranjen u njemackoj , a od prije par godina opet je u slobodnoj prodaji .
Slobodan je i u hrvatskoj ,bas prije neki dan sam kupio 22 sa supljim vrhom par tisuca komada, ali ima i drugih kalibara sa supljim vrhom u prodaji, npr.ovih sa slike

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1115 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 9 sakrivenih i 1068 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Aleksandar Tomić, antonije64, Areal84, Asparagus, Bane san, Brana01, darkangel, dmdr, dragoljub11987, DragoslavS, GandorCC, Georgius, goxin, hooraay, ILGromovnik, ivan1973, Karla, Komentator, kybonacci, milanovic, Milometer, milos.cbr, Mlav, NoOneEver Dreams, oldtimer, ostoja, Pikac-47, prashinar, Ripanjac, simazr, Sirius, stegonosa, Trpe Grozni, vasa.93, VJ, Vlad000, Vlada78, vladulns