Pregled, čišćenje, podmazivanje i čuvanje oružja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sećaš li se možda koje godište ti je bila puška? Ako je produkcija posle 1992. godine, znam učem je problem.
Kolika je bila procentualna nagriženost cevi kada si je zadužio, ukoliko se sećaš?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra :: ... Мени се онако одока чини да је ту рђа била заслужнија за оштећење цеви...
Rdja u smislu korozije ili kao slikovito opisan karakter rukovaoca?
vathra :: ... Шта каже струка?
DrKon?
Pardon.
Doktor Kon?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Recce, Skrabalo, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Jul 2020 8:30

Skrabalo ::Sećaš li se možda koje godište ti je bila puška? Ako je produkcija posle 1992. godine, znam učem je problem.
Kolika je bila procentualna nagriženost cevi kada si je zadužio, ukoliko se sećaš?

Годиште не знам, изгледала је пунолетно
Ако ти значи број, 47203

Мислим да је нагриженост била нешто мало преко 50%.
Није била негована од стране претходног власника. Рупа за одвод гасова у клип је била запушена, на првом гађању сам пуцао олд-стајл.

Dopuna: 17 Jul 2020 8:31

Recce ::vathra :: ... Мени се онако одока чини да је ту рђа била заслужнија за оштећење цеви...
Rdja u smislu korozije ili kao slikovito opisan karakter rukovaoca?
Своје девојке сам увек третирао фино

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto je potpukovnik DrKon opravdano odsutan, stavljam se u ulogu prof. Nestorovića...
U jedinicama za tzv. osnovnu pešadijsku obuku još osamdesetih godina je bilo AP M70 raznih modela sa cevima nagriženim od 30 pa do 100%. Razlozi su bili različiti. Naime, i pored primerene brige korisnika, ispaljivanje količine manevarske municije je dovodilo do erozije unutrašnjosti, a bapske priče kako se to rešava proterivanjem bojevog metka su dodatno pogoršale sve. Obično bi kod jednog vojnika na razduženju-proceni konstatovano 5 do 10%, a svaka nova generacija bi pridodala neki procenat. Dodajmo i tome provlačenje po zemlji, pesku, blatu...
Sa druge strane, u mojoj jedinici smo 1988. godine svi odreda zadužili AP sa 0% nagriženim cevima i iste takve ih razdužili godinu dana kasnije. Manevarsku municiju nismo koristili, samo po oko 60 bojevih metaka, nismo ispaljivali ni tromblonske mine. Puške su bile 1982. godište, pre nas je ih koristilo 18 (osamnaest) klasa korisnika.
Posle ratova devedesetih, mnoštvo pušaka je prebačeno iz borbenih jedinica u "stalni kadar" i bilo je zaista svakakvih jer su one preživele torturu. One proizvodene nakon 1992. godine su već bile od lošijeg materijala, ali to je neka sasvim druga priča.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po serijskom broju ta je puska bila prilicno stara, jer su vec pocetkom 80tih u jedinicama bile puske sa sestocifrenim serijskim brojevima. Nevezano za M70, moje je iskustvo da kada se rdja jednom pojavi u cevi, ma sta bio razlog za to, nastavice da se pojavljuje, cak i kada je cev hromirana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Milan A. Nikolic ::Јел можеш да нам покажеш неку слику тих нагрижених цеви 7.65х17мм и како пиштољи споља изгледају?
Иначе, како причаш, боље да спалимо књиге и верујемо у то што кажеш. Из приложене литературе јасно стоји разликовање корозивне од некорозивне муниције на цев.
Следеће недеље ћу паказати слике теста где се види колика је разлика између поменутих муниција и колико корозивна каписла изазива оштећења у року од десет дана у поређењу са некорозивном капислом.
Imam bolju ideju. Idemo zajedno (u prisustvo svedoka) u obližnju PU, gde će nam moj kolega i prijatelj izložiti desetine modela pištolja u kalibru 7,65mm koje su prethodni vlasnici predali policiji. Probraćemo one koji spolja izgledaju očuvano, a onda ćeš zagledati cevke. Potom mogu da ti upriličim susret sa osobama koje se profesionalno bave ovom materijom, pa im ti izloži šta si pročitao u knjigama i na pragu kakvog epoholnog naučnog otkrića se nalaziš svojim eksperimentima u vidu nabijanja kapisle na ekser udarcem zašiljenim čeličnim predmetom.
Možemo i drugačije. Imam mogućnosti da "stavim u ring" dva pištolja M57 u intaktnom stanju, savršenih cevi. Na raspolaganju mi je municija 7,62x25mm godine sa Berdan kapislom u kutijama po 70 komada, predviđena za automate. Ima je razne, od originalne sovjetske ratne, preko domaće nastale relaborisanjem ispaljenih sovjetskih čaura, potom IK, PPU i PG iz SFRJ vremena pravljene za JNA. Ti za tu i takvu tvrdiš kako je "korozivna na cev". Nju ćemo ispaliti iz jednog M57, a istu količinu fabričke nove komercijalne PPU municije sa Boxer kapislom ćemo proterati kroz drugi primerak.
Oba ćemo čistiti na isti način, istim sredstvima i posle 500/1000/2000 metaka. Nagradno pitanje: čija cev će ranije da korodira?

Можемо шта хоћеш. Али на твоје питање која ће цев пре да кородира, ваљда је одговор да ни једна цев неће кородирати ако се благовремено и адекватно очисти.

Моја је идеја да покажем како у случајевима када оружје не буде очишћено непосредно након коришћења, оно оружје које је користило корозивну муницију знатно више буде оштећено од корозије унутар цеви, док код оружја које је користило некорозивну муницију цеви могу бити као нове након што се очисте после дужег времена од коришћења.

Споменуо си коју муницију би користио у тесту. Предлажем да узмемо два тетејца (потпуно нова), да из једног испалимо 50 комада корозивне муниције, а из другог 50 комада некорозивне муниције, и да их оставимо на проветрини 30 дана. Након тога да их очистимо и да видимо какве су им цеви.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa osobama koje ispale 50 metaka i potom neočišćeno oružje ostave mesec dana da rđa - nemam o čemu da diskutujem na bilo koju temu. Troskok.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Наравно да је ненормално оставити неочишћено оружје, али то није немогуће да се деси из оправданих разлога. Американци који снимају тестове оружја, управо из тог разлога показују колико пушке могу бити издржљиве на дуготрајност употребе без чишћења, под условом да је муниција некорозивна.

Корозивна каписла, као што пише у приложеној литератури, може да делује веома агресивно на унутрашњост цеви и веома отежати њено чишћење.
За тестирање корозивности муниције може бити довољно пет минута. Непосредно по опаљењу каписле која је корозивна, њена чађ се једва скида са метала. Са друге стране, чађ од некорозивне каписле се једноставно уклања.

Јел можеш само да ми одговориш да ли си уопште прочитао шта је наведено из књиге ,,Tehnologija eksplozivnih materija", Petar V. Maksimović, Beograd, 1972 ? Ако нећеш да се осврнеш на то онда нема шта да дискутујемо.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ćemo iskreno, ja sam neuporedivo više napisao i objavio nego što sam pročitao...

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drugari,
Ovde je sudar dve koncepcije: Mnogo i Malo.

Diskusija je slična onoj o ceni pištolja kad je posmatrate iz dva ugla.
100 komada godišnje i 10.000 metaka godišnje.

Prema iskustvima amerikanaca (meni dostupno) koji su pucali tone takozvane surplus municije (Srbija, Rusija, Bugarska, Rumunija.....) uredno čišćeno oružje nema nagriženost.

Vaša oba ugla su interesantna ali ne treba pokušavati da se preklope već da idu u dva pravca, masovna vojno policijska upotreba i održavanje i amaterska t.j. sportska upotreba i održavanje.