Pregled, čišćenje, podmazivanje i čuvanje oružja

• 1Ovo se svidja korisniku: aleksmajstor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jul 2020 1:53

Racunam da je za one koji imaju puske tipa Purdey ili Krieghoff pojava korozije ili ogrebotina je ravna katastrofi, ostali mogu nekako da prezive ako se nesto tako desi. Bez obzira na municiju, na celiku ce se pojaviti rdja, pa makar bio i nerdjajuci. Kod S&W 29 se vrlo cesto pojavi oko zadnjeg nisana , a tu municija definitivno nije faktor. Ko zivi blizu mora , i bez koriscenja ce imati problem sa korozijom, itd, itd.

Dopuna: 26 Jul 2020 4:27

Shomy ::Ne spominji mi Goražde🤢
Realno, municija sa kojom sam uvek imao problema, uglavnom vezanih za neopaljenje metka. Kapisla im je jednostavno isuviše tvrda,
Dje me nadje.
Ima sigurno 5-6 godina kako sam gledao poznanika dok gadja iz G3 . Covek na strelistu, ubacuje metak u cev i puska opali , a da mu prst nije bio ni blizu obaraca. Ja i jos par kolega prosto u neverici pogledamo cauru i na njoj se vidi blag otisak igle, ali ocigledno da je kapisla bila defektna i da je cak i taj blag dodir igle uspeo da je aktivira. Proterali smo 2-3 okvira kroz psku repetiranjem i igla je na svakom metku ostavljala otisak na cauri.

• 1Ovo se svidja korisniku: 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milan A. Nikolic ::
Онај ко је смислио да корозивна муниција буде службена и да се чак продаје као комерционална, тај сигурно не мисли добро држави за коју би требало да ради.

Така е нај гора, потлијен мракетингшке муницие.

• 1Ovo se svidja korisniku: aleksmajstor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Твој аватар је управо саблазнио моје дете.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Skrabalo, Shomy, voja64, stug
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da "onaj ko je smislio da korozivna municija bude službena" na nivou armije ili države verovatno nije imao stručno lice da izvede eksperiment sa ekserom i da mu pokaže u kakvoj zabludi postavlja standarde i tehničko tehnološke karakteristike.
Ako zanemarimo detalj da se municija ne ispaljuje iz eksera nego iz oružja, ostaje "sitnica" da se ne puca kapislama već municijom koja pored kapisle ima zrno i još po neke sastojke koji su i te kako korozivni. Nekorozivna municija ne postoji i to je bitno reći da neko ne bi pravio analogiju sa ekserom. Evo objavljeno na nekoj strani ove teme, loš je sken ali: "Naime, možda je manje poznato da se pored ugljen-monoksida (CO) koji čini tek 44% svih produkata sagorevanja baruta, ugljen dioksid (CO2) - 15% i dr. u toku procesa hemijskog razlaganja izdvaja i voda (H20) i to u količini koja čini 25%, dakle jednu četvrtinu svih produkata sagorevanja. Eto time se objašnjava potreba da se oružje čisti odmah posle gađanja ili što je pre moguće, nezavisno od atmosferskih prilika. Jer odstranjivanjem gareži odstranjuje se i vlaga koja je produkt sagorevanja baruta".
Igrom slučaja na istoj strani ima i jedan eksperiment sa stavljanjem cevi u alkoholno sirće.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dakle ljudi manite se eksperimenata i čistite oružje, nema tu filozofije. Čisti se odgovarajućim uljem dok krpice ne ostanu bele pa posle tri dana ponovo.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Skrabalo, Shomy, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milan A. Nikolic ::Постоје људи који су "поремећени", у смислу да не желе да ниједно оружје пропадне.. .
Jedini nacin za to je konzervacija i prestanak koriscenja.
Milan A. Nikolic ::...Неки власници оружја, па и на овом форуму, то шта ће да стављају у своје оружје пореде са личном хигијеном. Таквима треба подршка, и показати им оправданост таквог става, у односу на корозивну муницију.
Podrsku za fetisisticki odnos prema predmetima treba traziti na drugom mestu. Ovaj forum nema puno dodira sa medicinom
Salu na stranu, onaj kome ogrebotina na kundaku ili izbledeo finis na ivicama oruzja izaziva histericni napad ima problem sa realnim sagledavanjem uloge oruzja i njegove vrednosti. "Neki vlasnici oriuzja, pa i na ovom forumu" ne rade face-lifting i kozmeticke tretmane ni sebi ni svojim nadrazima. Zasto bi to bio problem za oruzje? Starenje je zivotni proces.
Ako poredis brigu o oruzju sa licnom higijenom, podji od toga da vojnik u ratu uglavnom ne seta okolo usrane guzice, pa ako pomenutoj posveti par minuta dnevno, moze toliko da odvoji i za pusku od koje mu zavisi zivot.
Milan A. Nikolic ::Покушавам себи да објасним како неко може да мисли да није битно да ли је нека муниција корозивна или није, тј. да ли изазива или не изазива корозију на унутрашњем зиду цеви и другим деловима оружја...
Ja opet pokusavam da shvatim kom tipu korisnika pripada neko sa stavom da je zastita od korozije primarna misija konstruktora, narucioca, proizvodjaca i korisnika
Milan A. Nikolic ::...Зар неко мисли да је муниција направљена само да би се неко рекреирао по стрељанама и да неће постојати оправдање да се оружје не очисти данима након коришћења? Зар је рат оправдање за пропадање оружја од корозије зато што војник не стиже да очисти оружје истог дана након коришћења?..
Zanimljivo pitanje. I tera na razmisljanje i postavljanje jos vise pitanja. Zar neko misli da korozivna municija unistava cev? Da ce nakon par dana bez ciscenja imati neupotrebljivu pusku?
Taj proces nije ni blizu tako agresivan i brz. Takodje, delimicno korodiralo oruzje zadrzava funkcionalnost u dobroj meri. Pritom, problematicni delovi mogu da se zamene, refinisiraju itd...
Milan A. Nikolic ::...Онај ко је смислио да корозивна муниција буде службена и да се чак продаје као комерционална, тај сигурно не мисли добро држави за коју би требало да ради...
OK, mi ove nase mozemo da streljamo za primer. Onda ce svajcarci, finci, rusi, ameri, spanci, nemci i mnogi drugi da se dozovu pameti i pocnu proizvodnju nerdjajuceg oruzja ili barem da iskljuce iz upotrebe municiju sa korozivnom kapislom? Ovi nesrecni belgijanci, iako clanovi NATO i svetski giganti u prodaji streljackog oruzja uprkos iskustvima iz tropske Afrike i dalje narucuju municiju sa korozivnom kapislom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce,
најбоље да видимо да ли је она ,,Surplus yugo 9mm municija" корозивна или није. Ти кажеш да јесте, (тј. да је ,,berdan sa zivom") и могуће је да јесте. Кажеш да имаш ту информацију директно из фабрике ППУ.

Међутим, постоји ли шанса да ти у нечему ниси непогрешив када је реч о овим питањима о којима сад расправљамо? Шта мислиш, да ли постоји таква шанса?

Иначе, коментаре које пројектујеш на нечему што сам смишљаш, а не на мишљењу саговорника, боље да препустиш врлини суздржања.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Shomy, voja64, 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Postujem takav stav, suzdrzanost je svakako vrlina i u razmisljanju i u komunikaciji.
Povremeno, dobar savet treba poslusati, pa i ako dolazi iz sopstvene glave.
Zato me zanima gde nestade suzdrzanost u oceni stetnosti korozivne municije. I to do te mere da ljude koji ne dele takav stav etiketiras kao zlonamerne?

Za ostalo: naravno da nisam nepogresiv (niko nije). Ipak, decenije iskustva sa oruzjem kao i ceste razmene misljenja sa ljudima koji imaju isto ili vece iskustvo, daju mi argumente da kazem kako je u konkretnoj temi znacaj korozivne kapisle nepotrebno prenaglasem a navodna opasnost po oruzje "naduvana".

Nego, da se okanemo jalovih diskusija, cini mi se da ponekad imamo pogresne argumente. Napr: Milan A. Nikolic :: ... Да ли сте гледали шта раде љубитељи оружја по Америци који стварно не желе да им пропадне оружје након коришћења корозивне муниције? ...
Bez zelje da podcenim konkretan nacin cisenja (koji i sam povremeno praktikujem), navesti americkog potrosaca kao argument za bilo sta je u najmanju ruku diskutabilno. Tamosnje trziste oruzja bez problema konzumira ovakve "genijalne naprave"









I sada bi trebalo da ih slepo sledimo u zelji da zastitimo svoje oruzje?

Predlazem da se pogledaju za nijansu ozbiljnije organizacije poput US Navy, USMC ili Coast Guard i da vidimo koliko je ucesce nerdjajuceg oruzja kod njih. Pa onda da razmotrimo koliko bi nama znacilo u poredjenju sa onima koji radni vek provode u kontaktu sa slanom vodom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Коментар о хигијени у смислу шта трпамо у оружје узео сам за озбиљно од једног поштованог члана овог форума (link).

Што се тиче доследности по питању шта струка каже о изради каписла, навешћу цитат из књиге коју наводим већ неколико пута: ,,Kod izbora komponenata, odnosno smeše, (...) mora se voditi računa o sledećem: (...) produkti razlaganja posle eksplozije ne smeju da štetno deluju na cev oružja. (...) Kalijumhlorid se taloži na unutrašnju površinu cevi oružja, a teško se uklanja čišćenjem. Vremenom se uz prisustvo vlage iz vazduha oslobađa veoma aktivni CI jon, koji korodira cev. Uvođenjem olovotrinitrorezorcina umesto živinog fulminata (...) u većini slučajeva izbačen je kalijumhlorat i zamenjen barijumnitratom."

Зар није занимљиво сазнање да живин фулминат није узрок корозије цеви, већ је то калијумхлорат као обавезан додатак у живиним капислама. Жива узрокује нешто друго: ,,U produktima sagorevanja, živa sa bakrom iz mesinga čaure stvara amalgam i utiče na rasprskavanje čaure, čime je onemogućena njena ponovna upotreba."

То значи да ППУ муниција из доба Југославије, на чијим кутијама пише да је ,,без живе" и да ,,не кородира", може поново да се употреби јер заправо чаура ,,не еродира", а што се тиче корозије цеви, то се не наводи. Нека од тих муниција је корозивна на цев, а нека није. На пример муниција са доње слике, 357. из доба Југославије, је јако корозивна на цев.



Избацивање живиног фулмината не обавезује избацивање калијумхлората. Као што у књизи пише, ,,u većini slučajeva", а не у свим случајевима, калијумхлорат је замењен баријумнитратом током замене живиног фулмината.

Ја не желим овде да драмим, него да предочим чињенице. Сведок сам колико корозивна муниција може да нанесе штете. Мало по мало, оружје постаје неупотребљиво, са многим застојима. АП М70 по нашим војним магацинима, које имају оштећене цеви од корозије (а то значи оштећене и друге делове оружја), врло често имају застоје. О прецизности таквог оружја је посебна прича.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, Shomy, galijot, Mercury, Zerajic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Milan A. Nikolić
Brate resurs M70 je desetak godina. Sve ove naše su mnogo srarije i funkcionišu perfektno, a uglavnom su jele "korozivnu" municiju. Nije to tolko dramatično. Ima i gorih stvari po oružje od korozivne municije.

• 5Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury, 5.56, aleksmajstor, duxhm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gora stvar po oružje od korozivne municije je vlasnik hipohondar.🤣🤣🤣🤣