Puška obrazca 1891 - Mosinka - Tri linije kroz tri veka

23

Puška obrazca 1891 - Mosinka - Tri linije kroz tri veka

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25477

Skracena verzija M44 sa ugradjenim bajonetom je bila često viđana u rukama TO u Istočnoj slavoniji i Zapadnom Sremu 91-2.
Imao sam i par komada oduzetih od teritorijalaca u šenlučenju pa pošto nisu smeli da se vrate i preuzmu ih ostale su u mojoj jedinici na zaduženju.
Imao sam dosta vremena da ih isprobam i sve koje su imale održavane cevi su radile kao Singerice a i preciznost do 200m je sasvim korektna..
Nismo imali tada kalibarnik da se proveri stanje cevi ali odokativno su bile sa manje od 30% nagriženosti i rad zatvarača je kao i kod sve Mosinske braće bio malo tvrđi a bajonet trobridi je zabravljao bez imalo lufta.
Kasnije su ih komandant i zamenik podelili kada je bila legalizacija starešinama koje su išle u penziju za lovačke karabine i tada je tu u mojoj kancelariji -četnom magacinu skinut samo bajonet da lakše prođu u Mupu na legalizaciji.
Jedan od bajoneta sam imao sačuvan do unazad desetak godina kada sam ga poklonio drugaru koi je tada bio zagriženi kolekcionar.Posebno me je fascinirala originalna Ruska municija iz DSR sa teškim SS zrnom koja je bila jako bučna i palila ko nova..Pucali smo i sa našim domaćim PPU zrnom koje je bez onog zadnjeg suženja i sa manje buke na ustima ove kratke puščetine...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19165

Ne nadjoh temu o Arisaki ali smo je ovde spominjali, i misteriju otkuda ista na ovim prostorima. Resenje sa Jeager Platton sajta:

http://www.jaegerplatoon.net/RIFLES5.htm

Citat:
Already year 1919 Finland sold some 10,000 Japanese rifles to Estonia, where they were used by Estonian troops in their War of Independence. After the war in Estonia the rifles remained in use of Kaitseliit (Estonian Civil Guard), who got them modified to calibre .303 British before World War 2 and seems to have renamed them KL .303. Back in Finland around 1919 - 1920 some 15,000 Japanese rifles were given to Suojeluskunta (Finnish Civil Guard) soon after Finnish Civil War. This was part of the re-organising in which Finnish Army transferred its mixed weaponry to Civil Guard and adopted Mosin-Nagant M/1891 as its standard infantry rifle. After this about 8,000 of the Japanese rifles still remained storage in Army Depots. The active career of these rifles with Civil Guard didn't turn out to be very long either. Also the rifles issued to Civil Guard were little by little replaced with Mosin-Nagant rifles in 1920's. So the Japanese rifles of Civil Guard were gathered back and warehoused in late 1920's. It is worth noting that Suojeluskunta ordered 500 new rifle barrels for Japanese rifles from Swiss manufacturer S.I.G (Schweitzerische Industrie-Gesellschaft) in April of 1923. Nowadays these rifles with S.I.G. barrels are extremely rare. About 8,000 rifles that had yet remained in Army Depots were sold to Albania in 1928. All remaining Japanese rifles (about 15,000) of Suojeluskunta were sold with spare-parts and ammo to Oy Transbaltic Ab, which sold them abroad 1932 - 1934. The few hundred Japanese rifles, which still remained in Finland year 1939 saw use with Finnish merchant navy and Civil Guard in home front during World War 2. Those rifles, which survived the war, were sold to civilians soon after it and were usually modified as hunting rifles. Ammunition (6.5 mm x 50 Arisaka) was never manufactured in Finland, all ammunition used was either World War 1 era or older and manufactured either Japan or Britain.



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8384
  • Gde živiš: Ravni Banat

Чек' бре, зар 6,5 Арисака муницију током Великог рата нису производили и у Петрограду?

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19165

Koliko znam samo su uvozili municiju japanske i engleske proizvodnje.

offline
  • bibliotekar u penziji
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 3512
  • Gde živiš: ZR

Факат је да су многе трофејне или поклоњене/купљене пушке циркулисале током рата а још више после, у покушајима унификације...
На неком продајном сајту, рецимо, нуђена је пре десетак година Арисака у калибру 7,9 мм, уз тумачење како је Русија извесну количину уступила Србији, а после рата уз свакојаке разне и то рекалибрирано на службени метак. Сад, можда је и трговачка "жвака", додавање на егзотичности?
Сећам се да сам на неком сајту гледао винтовку са стандардним руским жиговима (Сесрторецк, нпр ), па контроле Србије и Аустрије!
Много је интересантан пут Мосинки, преправке а тек бајонети! Осим оригиналних, прављени су разни, што пажљиво осмишљени, што "ерзац". Има кум бајонет са металном канијом коју су правили Аустро Угари.Метална цевчица са куглом на врху (слична Лебел Бертијеу), језичком за висак, као за Манлихер. Није им било згодно или уобичајено да штик стално сецају натакнут на цев!



Мађарски жандарми, леви Манлихер, десни Мосин Наган!

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19165

Arisaka u 7.9mm moze biti nemacka prerada iz 1.s.r., preradjivali su zaplenjeno naoruzanje na standardnu municiju. Ima dosta Mosinki u 7.9mm, cak i Lee-Enfield (doduse u jednom poznatom primerku, verovatno se nije isplatila prepravka zbog kolicine zaplenjenih pusaka).
Turci su takodje pravili "Enfilzer" kombinaciju Lee-Enfield-a i Mauzera u 7.9x57nn, doduse posle 1.s.r.
Rumunija takodje je imala neku kolicinu Arisaka pusaka u naoruzanju krace vreme (1918-21 ako se ne varam). Uglavnom "nasledjenu" od Rusa.
Sto se tice konverzija, Arisake su Estonci konvertovali u .303, Kinezi u 7.9mm i 7.62x54R.

Verovatno najveca egzotika koju sam ja video je "Meksikanka" - Arisaka u 7x57mm Mauser, radjena za Meksiko, ovde dosla preko Spanije (ako se dobro secam deda-stric sadasnjeg vlasnika je bio dobrovoljac) posle spanskog gradjanskog rata. Posle je pucala i "po sumama i gorama" za partizanskog staza... Stanje jadnjikavo, finis otisao, kundak krpljen, fale sitni delovi, nisan neki zamenjeni, ivice "ispolirane", ali da je unikat - unikat je.

offline
  • bibliotekar u penziji
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 3512
  • Gde živiš: ZR

Вероватно је продавцима било више егзотично, набијању цене подобно, да поменутом примерку мало укривудају пут и припишу СХС адаптацији.
Поново сам ( али позитивно! Wink ) љубоморан! Мексиканку Арисаку у 7х57 знам само из литературе.
Од свих тих "формацијских буџевина", врхунац ризика је Каркано у 7,92! Рекалибрирали их Немци после '43. (наводно, због унификације?). Обострано опасна справа! Цев и затварач нису прављени за тако јаку муницију. Један део их је завршио у Израелу, који је, на почетку очајнички гладан оружја, куповао, правио и преправљао све и свашта.
Чуо сам ( познаник познаника течиног накоњчета једног другара...), о мученику који је отишао у шумарак да проба једну 7,92 Каркано! Избауљао је на друм вукући за ремен разваљену пушку (сам он је, како је могао, добро прошао- лакше повреде ), право пред патролна кола! Има томе 30+ година, али склоност ка експериментима ТЕ врсте и даље ми је застрашујућа.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19165

Napisano: 14 Jan 2015 14:34

Kod Arisake nema tih problema, na nekim testovima '50ih u Americi (jer je tada Arisaka bilo kao sada Mosinki i vazila je za dobru jeftinu repetirku), radili su testove pritiska, puska se nije raspala ni na 90000PSI (TRI puta veci pritisak od standardnog, caure su se glavile i raspadale, ali nije bilo posledica po pusku ni posle 100 metaka!), a prepravke na raznoraze kalibre isto nisu pravile probleme niti opasne "oslabljene zone" poput prepravke Mosinki na 30-06 ili Manliherki na 7.62x54R.
Za Mauzer se kaze da je jedan od najjacih mehanizama, a Arisakin je najjaci. Very Happy

Dopuna: 14 Jan 2015 14:44

Carcano u 7.9mm je bio i kod nas (Puska, 7.9mm M38, italijanska), ali su prodani/poklonjeni braci revolucionarima i nesvrstanima josh '50ih. Bilo ih je u cuvenom "alzirskom tovaru". Neke su josh 1946-48 prosledjene grckim komunistima.

Inace sto se tice egzotike, kolekcionar koga poznajem zna Bugarina koji poseduje spanski "El Tigre" karabin - u prevodu Garate Y Cie kopija Winchester 1892. Isto dovucena od dobrovoljca iz spanskog gradjanskog.

offline
  • djboj  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 06 Jul 2010
  • Poruke: 1278

Нисам знао где да поставим

offline
  • bibliotekar u penziji
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 3512
  • Gde živiš: ZR

Леп приказ пушака. Мало маше с бајонетима. К&К, на пример, није баш користила "ерзац" бајонет као основни за М95.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 959 korisnika na forumu :: 21 registrovanih, 4 sakrivenih i 934 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AC-DC, aleksmajstor, ArchaBasha, bato, BSD, Dimitrije Paunovic, flash12, hyla, ILGromovnik, JOntra, Još malo pa deda, Lubica, Milos82, Nobunaga, pein, Rocky I, sovanova95, Srle993, vaso1, wizzardone, zlaya011