Poslao: 23 Jun 2009 10:37
|
offline
- Pridružio: 13 Dec 2008
- Poruke: 114
|
[quote="Misirac"]cobra ::Na tom sajtu ima dosta slika ali im ne pise radijus ubojnog dejstva,da li se M52 i dalje koristi?Po mom misljenju ona je razornija nego M75 jer se kosuljica bombe moze rasparcati na veliki broj delova za razliku od M75 koja ima odredjen broj kuglica.
Pa jeste M52 razornija,to je defanzivna bomba,dok je M75 ofanzivna.
M75 ubija do 12m dok M 52 moze,bar mislim,20-30m.
krivo!!!!
bivša jugoslavija nikad nije proizvela ofanzivnu ručnu bombu!i M50 i M52 i M75 su defanzivne tj obrambene bombe.
na M52R ti piše čak ROB,M52R....a taj ROB znači RUČNA ODBRAMBENA MOMBA
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Jun 2009 13:43
|
offline
- Misirac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2009
- Poruke: 5866
- Gde živiš: U podrumu,mučim električara...
|
Ja sam tu informaciju dobio od vise ljudi sa golemim vojnickim i ratnim iskustvom,sad moguce da je rijec o jednoj od zabuna koje su cesta pojava u pravilnom imenovanju oruzja kod nas.Ko zna
|
|
|
|
Poslao: 23 Jun 2009 14:04
|
offline
- cobra
- Ugledni građanin
- Pridružio: 09 Avg 2008
- Poruke: 460
- Gde živiš: U jednoj BG opstini
|
Moguce je da je M75 ofanzivna dok sam za, M52 siguran da je odbrambena.
|
|
|
|
Poslao: 26 Jun 2009 05:18
|
offline
- Pridružio: 13 Dec 2008
- Poruke: 114
|
M75 je obrambena tj defanzivna milijun posto!!
uostalom postoji od bivše JNA i "pravilo za bombu ručnu odbrambenu M75"...sad ako je pravilo tiskano u desetke tisuća primjeraka u bivšoj JNA imalo grešku na naslovnici i na svojim stranicama,onda i ja griješim...
nikad nije postojala ofanzivna ručna bomba jugoslavenske proizvodnje.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jun 2009 15:47
|
offline
- Misirac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2009
- Poruke: 5866
- Gde živiš: U podrumu,mučim električara...
|
Htio sam reci da je mozda greska kada ljudi kazu da je M 75 ofanzivna.U cemu je razlika izmedju ofanzivne i defanzivne rucne bombe?Ja sam mislio da je u radijusu dejstva,zato mi je zvucxalo logicno da je M75 ofanzivna.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2009 11:21
|
offline
- dzumba
- Građanin
- Pridružio: 18 Jun 2009
- Poruke: 67
- Gde živiš: Beograd
|
Ево овако. Данас је подела ручних бомби на "одбрамбене" и дефанзивне" мало депласирана. У пракси свака бомба је и офанзивна и дефанзивна, зависи како је користиш и шта узимаш као критеријум за класификацију. Међутим, термини "офанзивна" и "дефанзивна" уведени су давно. Ево шта о томе каже Војна енциклопедија (2. издање, свеска 8. страна 232-234, издање свеске 1974.):
"Ручне бомбе деле се на основне и специјалне. Основне су одбрамбена, нападна и нападно-одбрамбена ручна бомба. Одбрамбена (дефанзивна) ручна бомба користи се у одбрани, при одбијању јуриша; баца се из заклона јер њена прачад дејствују и на даљину већој од даљине бацања (поједина лете и до 200м); има јако материјално дејство, што се постигло израдом дебље (око 5мм) и најчешће коцкасто нарецкане кошуљице од ливеног гвожђа или челика. Тиме се добио већи број (око 150) уједначених убитачних парчади тежине око 5г и ударне енергије од 7 до 15кг/цм2. Укупна тежина бомбе је 0,6-1кг, а експлозивног пуњења 40-100г; успорење упаљача је 5с да би се онемогућило противнику да бомбу баци назад.
нова аустријска одбрамбена пластична ручна бомба (HdGr 69) тешка је 0,5к и има 3500 челичних куглиа. Свежњеви бомби 8од 5 комада) употребљавају се против оклопних средстава.
Нападана (фанзивна) ручна бомба употребљава се у нападу; баца се из незаштићеног положаја; има јако морано дејство а материјално само у непосредној близини екслозије, што се постигло израдом тање (0,3-0,6мм) металне или пастичне кошуљице и употребом већег (око 200г) екслозивног пуњења. Тежина јој је 200-400г, успорење упаљача је нешто краће него код одбрамбене ручне бомбе (око 3,2с) да би борац могао да наступа одмах после бацања.
Нападно-одбрамбена (офанзивно-дефанзивна) ручна бомба је обично нападна ручна бомба којој се, пред употребу, додаје челични омотач дебљине 3-4мм и тако оспособљава за одбрамбено дејство. Такве су на пример совјестке ручне бомбе М.1914/30 и Р.Г.Д--33.
У специјалне ручне бомбе спадају притивтенковска , запаљива, димна, хемијска 8отровна) и вежбовна ручна бомба...."
Као што се види суштинска разлика између одбрамбене и офанзине ручне бомбе је у томе што се дефанзивна (одбрамбена) баца из заклона, а офанзивна из незаштићеног положаја (стојећег, клечећег, а ређе и лежећег става), чак и у покрету. Прачадно дејство код дефанзивних је по домету велико (убитачно 25-30 метара, рањавајуће и до 100м а разлетање парчади и до 200м), док код офанзивних не би требало да премашује даљину бацања (10-15 метара, не више од 20). У пракси, офанзивне бомбе су избачене из употребе још током 2. светског рата. Заправо оне су се свеле на специјалне бомбе јер су уведени неки нови типови ("шок" и "флеш" бомбе) који их можда могу заменити у тзв. моралном дејству (утицају на морал нападнутих).
Теоретски и бомбу М75 би неко могао да баци из стојећег става и да остане не повређен (чини ми се да је убитачно дејство око 15м, рањавајуће око 25м-30м). Међутим, прво, то ником не препоручујем да проба, друго, борац у борби не може да баци бомбу као на физичкој провери (у просеку је баци око 15-20м), треће, куглице се разлећу на већу даљину од рањавајућег пречника и сигурно би, због удараца у тело за које незнаш одакле долази, више застрашиле оног који је баца и борце око њега него противника.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2009 11:43
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2009
- Poruke: 69
|
dzumba :: Прачадно дејство код дефанзивних је по домету велико (убитачно 25-30 метара, рањавајуће и до 100м а разлетање парчади и до 200м), док код офанзивних не би требало да премашује даљину бацања (10-15 метара, не више од 20). .
Osim ako nisi te srece da te pogodi upaljac, naravno sve u zavisnosti od konstrukcije.. Kod M75, upaljac je znao da odleti i 200-300 metara, a da i na 150 ima dovoljnu energiju da nanese i smrtonosne povrede.
Upravo zbog toga se kod novih ofanzivnih bombi, recimo na RUAG-ovim modularnim modelima koriste upaljaci od plastike.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2009 21:26
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5744
|
M75 je Ofanzivna M52 je defanzivna.
M75 ima manje ubojno dejstvo i slabija je jer je koristiš u jurišu kad nemaš gde da se zakloniš od dejstva bombe.
M52 se baca ISKLJUČIVO iz zaklona, i defanzivna je, ima veći ubojni radijus.
Kada vidite da je bačena "Kašikara" M-75 u velikom broju slučaja onaj koji je baci proće lakše povredjen ili ne ozledjen. Skoro ju je kreten na svadbi(ređendanu) ćerke bacio - na trubače. Pokosio je 5-oricu ali nije bilo mrtvih.
Radijus ubojnog dejstva manji je od maksimalnog dometa (bacanja) bombe- ,kod M75 ali kod M52 ako je baciš- mora da si zaklonjen jer i ti stradaš.
Zato se koristi u defanzivnim dejstvima kada bacaš na nastupajućeg neprijatelja zaklonjen u rovu.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2009 21:41
|
offline
- rade012
- Moderator u penziji
- Pridružio: 26 Dec 2005
- Poruke: 4708
|
Nema potrebe za svadjom. Pravila JNA o bombama kažu ovako:
- M75 je ručna bomba (ni ofanzivna ni defanzivna)
- M52 je ručna odbrambena bomba
Dejstva:
- M75 12 m ubojno dejstvo, ranjavajućeg 30 m
- M52 20 m ubojno dejstvo, poluprečnik razletanja parčadi 200 m
|
|
|
|