Snajperska puška Zastava M07 7,62x51mm NATO

• 2Ovo se svidja korisnicima: Helket, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tesko da je ikad na bojnom polju sve stimalo....

• 1Ovo se svidja korisniku: crnitrn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrag81 ::За стрељачко одељење није потребна високо прецизна снајперска пушка већ пушка повећане прецизности, по могућности полуаутоматског дејства са прецизним дејством по живој сили до 800 метара.
Taj odeljenjski snajper je u stvari sada odabrani strelac i ekvivalent DMR(Designated marksman rifle)
Citat:модерна пушка високе прецизности, коју пешадија користи у одређеној улози стрелца. Генерално попуњава јаз у домету захвата између стандардне пушке и наменске снајперске пушке, на око 300–600 метара.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ivan979 ::Tesko da je ikad na bojnom polju sve stimalo....
To da... ali bar doktrina ne mora da bude krs... mislim dobre doktrine zbog okolnosti na bojnom polju padnu u vodu... a kod nas i na papiru jos.. hmm mozda smo postigli ustedu, odma u startu ne stima, ne cekajuci bojno polje.
Mada da se vratim na vise puta od vise ljudi potvrdjene situacije, a i od moje malenkosti, a to je da M76 je najbolje rezultate postizala zapravo sa tezim mitraljeskim zrnom... Normalno sa municijom koja je do momenta ispaljivanja tj. upotrebe imala bar neku brizljivost u tretmanu.
Verujem da Bojank i Recce mogu da objasne zasto, mogu i ja... ali opet je uzivancija citati njihova izlaganja sa konkretnim navodima.
P.S.
Kad smo vec kod teme snajpera i nameske municije, mora da primetim da mnogi skacu sa situacije na situaciju, a to je da smatraju da za oruzje visoke preciznosti, se koristi u vojsci i visoko precizna municija. To je tacno, ali nikako je ne treba usporedjivati sa takmicarskom, ili takmicarskom pravljenom (handload) municijom... znaci elaborisano snajpersko zrno PPU za vojno drzavne potrebe je jedno, a RWS/Hornady... match municija je drugo... a rucno dodatno obradjivana caura sa odmeravanjem propelenta i odabirom istog... pa do pozicioniranja zrna spram dubine lezista... je nesto sasvim trece. I to ne samo kod nas vec svuda u svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šteta što ppu ne pravi više snajperski 7,9 mislim dal beše od 99te godine. Ako moze samo pojašnjenje,koliko je berdan(sa živinim fuliminatom) dugovečniji od bokser kapisli?! Pošto se za vojsku valjda još uvek radi sa berdan kapislama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче прецизности митраљеске мунуције, да ли је неко од вас имао прилике да гађа из митраљеза/ПМ М84 са оптиком (јединачном паљбом)?
Ако нисте, нађите негде и пробајте...
Можда онда схватите да за одељенски снајпер (не и за високо прецизне снајперске пушке за прогивтерористичка/диверзантска дејства) није потребно ништа прецизније ....

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, Krusarac, pein, HrcAk47, Helket, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cevka od M84 ima 2.5kg, sto je vise od pola tezine SP M76 (4.6kg), i u tome je cela magija u preciznosit M84.
"Fora" je u kombinaciji cevi i municije. Ako imas super tesku cev i sa obicnom municijom ces izvuci dosta preciznosti. Ali takva cev je neisplativa za regularnu pusku, a bogami i za odeljensku snajperku. Stoga ista ima tanju cev, manje cvrstine, koja da bi "radila" kako treba trazi probraniju municiju.

• 6Ovo se svidja korisnicima: sekretar, Kruger, pein, Profica, vrag81, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M-76 moze da bude izuzetno precizna i sa standarnom municijom (tzv. mitraskom)
Na ovom forumu vec neko vreme se provlaci teza da snajperska puska nista ne moze da uradi ako nema specijalnu municiju - sto je besmislica.
Uostalom, NATO standard za snajpersku pusku (ne DMR) dopusta rasipanje pogodaka od 2 MOA.
Mesamo specijalne snajperske puske (nestandardni kalibri, mali broj korisnika, posebnea situacije...) sa standarnom snajperskom puskom za armijsku upotrebu. I ne, kalibar koji odgovara mitraljeskom nije slucajno odabran. Upravo i jeste ideja da se u nedostatku snajperske municije koristi mitrakjeska. To se moze pronaci i u pravilima pojedinih zapadnih armija (napr. Belgije i Holandije) a i kod nas je M-76 za JNA dolazila sa probnom metom na 100 m sa klasicnim "teskim zrnom" koje se koristilo i za M-53.
Snajperska muniicija je (barem kod nas) dodatni bonus kojim uvezban strelac moze da ostvari bolji rezultat. Ali nije neophodan uslov za dejstvo. Svako sa nesto iskustva iz '90-ih moze ovo da posvedoci.

• 1Ovo se svidja korisniku: arsa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iz prve ruke i podosta ličnog iskustva iz žurki devedesetih, moram naglasiti kako je za mitraljeze M53 od 1991. godine najčešće izdavana municija 7,9mm proizvedena od 1949. do 1954. godine, s vrlo retkim izuzecima serije iz 1956. i kasnih sedamdesetih. Redovna pojava kod skoro svih metaka napravljenih do sredine pedesetih godina je bilo okretanje zrna u vratu čaure, što je uzrokovalo mnogobrojne zastoje čak i kada su ispaljivani iz mitraljeza. O upotrebi takve municije SP M76 ne treba trošiti reči. Mogla je da se ispali, ali slabo ko bi šta pogodio i na par stotina metara.
Već u kasniju jesen 1991. godine su sve odreda pešadijske jedinice spoznale taj problem i tražile da im se zameni kompletna municija tih godišta, što je i učinjeno u okviru mogućnosti pa je onom napravljenom krajem sedamdesetih moglo da se (s vrlo diskutabilnim rezultatima) sprovodi ovo o čemu Recce piše. U kasnoj fazi igranke na Jugu, nije se ni koristila ta stara municija za M76.
Uostalom, imali smo brojna Long Range takmičenja prethodnih 15-20 godina, gde su strelci u početku koristili M76 i poneku prepravljenu M48 s optikom. Mitraljeske municije kalibra 7,9mm je bilo podosta, ali niko pri zdravoj pameti ne bi ni pokušao da nešto pogodi tom kombinacijom na metama udaljenim 200m i više.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Areal84, Helket, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Iz prve ruke i podosta ličnog iskustva iz žurki devedesetih .... Redovna pojava kod skoro svih metaka napravljenih do sredine pedesetih godina je bilo okretanje zrna u vratu čaure, što je uzrokovalo mnogobrojne zastoje čak i kada su ispaljivani iz mitraljeza.
Sada u pricu uvodimo neispravnu municiju (cija pojava je ipak bila samo sporadicna)
Skrabalo ::... Uostalom, imali smo brojna Long Range takmičenja prethodnih 15-20 godina, gde su strelci u početku koristili M76 i poneku prepravljenu M48 s optikom...
Poluautomat vise niko ne koristi na takmicenjima ove vrste (cak ni HuK PSG-1 sa kojim su pokusali momci iz CG) ali doradjena M-48 je i dalje neprikosnovena na nasim prostorima. Najuza grupa na LR takmicenjima ostvarena je od strane starog strelca sa puskom na bazi M-48 i fabrickom municijom koju je redovno koristio u tom periodu. Taj rezultat jos uvek nije nadmasen. Na aktuelnim takmicenjima, u konkurenciji raznih "azdaja" od repetirki neretko medalju uzimaju braca iz Hercegovine koji koriste pusku na bazi M-48 kojoj je cev zavarena za sanduk ... tako da su poredjenja ovog tipa potpuno bespredmetna.
Skrabalo ::... municije kalibra 7,9mm je bilo podosta, ali niko pri zdravoj pameti ne bi ni pokušao da nešto pogodi tom kombinacijom na metama udaljenim 200m i više.
Par opaski:
- rec je o takmicenju a ne realnoj situaciji
- pri zdravoj pameti ili ne, ta municija je koriscenja za jos ponesto a ne samo za kritiku a pogodak je bio vise pravilo nego izuzetak
- BTW, u to vreme na armijskim takmicenjima pri izboru municije niko nije "jurio" snajperski metk vec proizvodjaca (napr Igman iz Konjica) sto se pokazalo kao bolje resenje
- ako je verovati pukovniku Dejanu Randjelovicu (nacelnik katedre za taktiku na VA) prosecna daljina za snajperska dejstva tokom ratova '90-ih bila je ispod 300 m. A na toj daljini strelac sa AP nema problem da pogodi grudnu metu.
Zato kazem da se uprkos nedostatku vrhunskih perfomansi mitraljeska municija moze koristiti (i koristi se sirom sveta) kao uspesna supstitucija za snajpersku municiju. Naravno, uvek se mogu pronaci ekstremni primeri ali to vazi za oba gledista.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada sam pomenuo prerađene M48 davnih godina na domaćim Long Range takmičenjima, ciljao sam na one u izvornom vojničkom izdanju kakvu je donosio Sale Vuk, samo s nakalemljenom optikom, a ne na razne kasnije prepravke s drugačijim cevkama, kundacima i zatvaračima.
Takođe, fabričkom municijom se mogu ostvariti odlični rezultati i to nije sporno. Problem je što se to jednostavno ne može postići s onom kalibra 7,9mm koja je devedesetih najčešće izdavala za mitraljeze M53. Pobednik PPU kupa u Miokovcima je onomad bio Stolić iz Kraljeva fabričkom municijom "Prvog partizana" 7,62x51mm NATO ball, imao je pogotke i na hiljadu metara. E, sasvim je druga priča da li je to moguće ostvariti upotrebom SP M76 i M91 ukoliko se koristi standarna municija 7,9x57mm i 7,62x54mmR koja je ovde bila predviđene za upotrebu mitraljezima.
Deo strelaca s AP može da u uslovima uređenog strelišta da pogodi grudnu metu na udaljenosti od 300m, ali u ratnim borbenim uslovima pogađanje tim oružjem preko 200m daljine je česta pojava kao i Japanac vrhunski košarkaš.