Podmornica klase Virginia

2

Podmornica klase Virginia

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2006
  • Poruke: 943
  • Gde živiš: SekiLand

Kad rece podaci - evo nekih

Citat:VARIANTS
Shkval High-Speed Underwater Rocket

Original unguided production model. Uses a tactical nuclear warhead on a timer to destroy incoming torpedoes and/or the submarine that launched them. This model was deployed in 1977; it could only be fired in a straight line and had a range of about 10 miles (16.2 km).

Improved Shkval

Original model with guided targeting system and a conventional warhead.

Shkval-E

Export variant. This model requires the crew of a submarine or ship to define the target's parameters -- speed, distance and vector. The torpedo must also be fed data for the automatic pilot. This variant does not have a homing warhead and must follow a computer-generated program.



Takticka nuklearna bojeva glava Smile He he he - Malo sta bi ostalo i od nosaca i njegove super konstrukcije, a da ne pricamo o pratnji Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

Divno, znači Rusi od 77 godine imaju ono što zapad tek sada razvija Smile. I posle nešto da se kaže o njima. Inače koliko se ja sećam rusi su takva, nuklearna, torpeda imali još za vreme Kubanske krize. I koliko sam čuo na nekoj od emisija komandant jedne od tih podmornica koja je bila tamo je izjavio da su imali sva odobrenja da na osnovu sopstvene procene ispale ta torpeda. Pitaš šta bi ostalo od njega? Pogrešno pitanje, treba da pitaš koliko dasatina metara bi prvo leteo Smile.



offline
  • Pridružio: 22 Jul 2006
  • Poruke: 943
  • Gde živiš: SekiLand

Sve tri Ruske podmornice koje su bile u tim vodama za vreme Kubanske krize su imale nuklearna torpeda. Klasicna torpeda koja su tada bila dostupna su imala daleko veci domet od Skval-a - Znaci mozda i ne bi leteo - Cini mi se da tadasnje podmornice nisu imale dvostruke zidove (hull) pa je pitnaje sta bi bilo posle lansiranja takvog torpeda. Mislim da posada bez obzira na daljinu mora da ima posledice.

Point blank daljina lansiranja Skvala sa taktickom nuklearkom danas nije problem, jer su Ruske podmornice sve opremeljene sa dvosturkom oplatom. Znaci za Ruse a i Kineze koji imaju princip gradnje uzet od rusa, to ne bi bio problem. Lansirati, zaroniti duboko, i odmaknuti se nekih 20 km minimalno - cisto radi predostroznosti da se ne bi skuvali.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Sem Ajkula klase nijedna druga sovjetska napadna podmornica nema dupli trup.
Trenutno je operativno svega par podmornica ovog tipa.
Vecinu napadnih podmornica cini Viktor III klasa podmornica koje su jos pocetkom devedestih prevazidjene.

Npr. za Ajkulu su bile potrebne posebne NC alatne masine koje SSSR nije mogao napraviti, podmicivanjem nabavljene su iz Japana. Najmodernija Ajkula je ramu uz rame sa L.A. klasom ali USN trenutno koristi dve generacije novije podmornice (SeaWolf i Virginia)

Realno SSSR nikada nije bio ispred USA u mornarici a pogotovo u razvoju podmornica. Setite se Kurska i to vam sve govori. Preterani rok za isporuku i kratko testiranje su uvek bili glavni problem sovjetske mornarice. Sto se tice Rusije ovo odlaganje sa Borneo klasom je dobro jer ce ipak pregledati sve kriticne tacke.Inace odlaganje je nastalo zbog nepouzdanog nove rakete nosaca koja je nastala na bazi Topolja i ima dosta problema, odlaganje nema veze sa samom podmornicom jer sta ce ti podmornica ako nemas adekvatnu raketu.

P.S. sta je tako specijalno u vezi nuklearne bojeve glave za topredo, a da Amerika smatra napad taktickim nuklearnim oruzijem na njihove snage kao objavu nuklearnog rata.

VA-111 moze da nosi A-bombu umesto konvencionalne glave ali ni jedna nije naouruzana A-bombom.
Sto se tice dometa barem izvozna verzija je 7km poboljsana je 13km i nju Rusi ne prodaju. Takodje poboljsana je i nesto brza.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35510
  • Gde živiš: ovalni kabinet

vasiljevic ::.....treba da pitaš koliko desetina metara bi prvo leteo Smile.

misliš ovako nekako Mr. Green

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2006
  • Poruke: 943
  • Gde živiš: SekiLand

Pa ovde u ovim podacima pise 10 milja - a mornaricka milja je oko 1.8 km - sto znaci 18 km - sa druge strane mislim da ti podaci o tome kakvo je mornaricko naoruzanje Amerike nisi bas tacni - Oni su toliko utanjili budzet za mornaricu da jedva da dovode u red ovo sto imaju, a ne da ulazu u nove brodove i sl. Obziraom da im je Kina sada najljuci protivnik, imace dostojnog rivala za koju godinu jer kina pravi desetine najmodernijih brodova godisnje.
Sve trose na odbranu Smile - sve trose na kojekakve STITOVE i sl:)

Kineticka moc skval-a (cak i bez aktiviranja bojeve glave) je dovoljna da razbije dobar deo broda, plus bojeva glava. Manji brodovi su garant gotovi - Nosac aviona - vrlo laka meta.

Kursk je po nekim izvestajima koje sam citao, potopljen usled paljenja raketnog motora bas na skval-u - Kasnije je doslo do aksplozije bojeve glave - i na zalost podmornici nije bilo spasa.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Nije bitno kako je Kursk unisten bitno je da je unisten glavni brod ruske podmornicke flote.
Koliko sam upucen svaka podmornica mora da moze da izroni u slucaju neke havarije. Kursk je imao neko vreme izmedju dve detonacije da krene u izranjanje. Verovatan scenario je:

Torpeda koja su koristili u SSSR i u Rusiji su H2O2 (vodonik peroksid) umesto elektricnih. H2O2 je extremno reaktivan i u kotaktu sa odredjenim supstancama extremno se siri. Verovatno neko od toprpeda je je curelo. Mala barica H2O2 se formirala u torpednoj cevi. Torpeda se naulje pre nego sto se ubace u cev. Ulje je jedna od supstanci sa kojim H2O2 reaguje extremno. Kada je ulje doslo u kontakt sa baricom H2O2 doslo je do sirenja H2O2 u cevi i detonacije bojeve glave torpeda ovo je potvrdjeno nalazenjem poklopca cevi topreda 50m od olupine.
Ruski podmornicari su napravili veliku gresku jer nisu dobro zatvorili unutrasnji poklopac t. cevi u tom slucaju detonacija bi izletela napolje jer je spoljni poklopac znatno slabiji od unutrasnjeg to je namerna sigurnosna mera. Ova pojava nedovoljnog zatvaranja unutrasnjeg poklopca je cesta i kod podmornicara drugih mornarica.
Posto je detonacija prvo usla unutar podmornice pozar je zahvatio torpedno skladiste ali da bi detonirala torpeda trebalo je najmanje minut da gore. Za to vreme Kursk je mogao da krene u manevar izranjanja. Zasto nije?
Pa zato sto je kontrolna soba bila sprzena. Pozar je odmah uleteo u kontrolnu sobu i pobio sve unutra a i sprzio autonomni komp. sistem. Zasto se to desilo? Pozar je usao kroz ventilacionu cev. Ovo je propust nastao pri dizajniranju podmornice pre svega zbog kratkog roka za zavrsenje podmornice. Da si sovjeti malo usporili proizvodnju podmornica tj. da su imali manji broj imali bi vrlo sigurne podmornice.

Da je Kursk krenuo da izranja tj. da vatra nije usla u kont. sobu verovatno bi izronio. Onaj minut bi osoblje iz prednjeg dela podmornice iskoristilo da pobegne u zadnji deo i tako prezivi.

A sto se tice USN oni su znatno smanjili broj brodova i podmornica u porednju sa Hladnim ratom. Ameri imaju problem oko cene novih brodova, osilile su se kompanije koje prave vojnu opremu pa i brodove. Evo jedan primer za novu fregatu koja je trebala da kosta 300mil. $ Lockheed je rekao da ce kostati 500 mil. $ tako da je izgubio taj posao.
Nov tip nosaca zovu ga nosac 21 veka oznaka je CVN-21 treba da kosta 7 milijardi $ cisto sumljam da ce biti ispod 10 mili. $ jer treba da ima lasere umesto sestocevnih topova, elektromag. katapult umesto parnog, 3 puta vise struje od sadasnjih nosaca cak se pominje i ERA oklop.
Kao sto vidite Amerika trenutno ima problem sa cenama nove opreme.
Inace PLAN jos uvek nema nosac avion ni operativnu nuklearnu podmornicu, trenutno PLAN kotrolise lokalne vode i vode Indijskog okeana ali kada Indija dobije tri Ajkule od Rusa bice poremecen odnos snaga.
PLAN ce 2050 godine biti mozda i najaca mornarica sveta ako nastave razvoj sa sadasnjom stopom razvoja i rasta. Verovatno 2025 ili 2030 ce biti tvrd orah za USN u plavim vodama(tj. daleko od obale).

Skval nije najbolje resenje za nosac aviona, bolje su nove ruske protivbrodske rakete koje veci deo leta lete podzvucno i nisko a onda na 5km od nosaca nabiju 2M jer se pokazalo da Moskit tj. rakete koje lete konstatno 2M lake za pracenje i obaranje pomocu novih RAM i SM2 odbrambenih sistema.
P.S. RAM treba da zameni sestocev. topove koji su totalno neefikasni. RAM je sistem slican TORu. USN nema dovoljno sredstava da instalira RAM pa ce to da traje.

Nego ajde da se vratimo na temu a to je Virginia podmornica.

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2006
  • Poruke: 943
  • Gde živiš: SekiLand

Ovo sto si naveo je podatak koji je mogao da se vidi po pojedinim emisijama i slicno. Znas svi koje ovo interesuje gledaju te i takve emisije, sto ne znaci da je to tacno. Inace Kursk je imao nekoliko "sestara" a Ruska mornarica vec ima ne samo zamenu nego i daleko bolje podrmornice.

Vratimo se na temu Smile

PS PLAN ce u narednih 5 godina biti toliko jaka da ce moci da stane ravno na crtu USA Navy i napraviti im ne probleme, vec ih oterati iz onih voda koje su im interesatne.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

@SpelingMistakes

PLAN ce u narednih 5 godina biti toliko jaka da ce moci da stane ravno na crtu USA Navy i napraviti im ne probleme, vec ih oterati iz onih voda koje su im interesatne.
Smile Smile Smile
I onda je mrmot savio foliju.

Ocigledno sinko nisi upucen pa Kineski sajtovi pisu o tome da ako 2030 bi trebali da budu tvrd orah za amere a tek 2050 da imaju mornaricu iste snage ali ajde da verujemo da ce za 5 godina PLAN biti jaca od USN.

Sto se tice rusa i podmornica ljudi ocajno rade podmornice, sticajem okolnosti znam da su po Srbiji jurili varioce za podmornice jer nemaju svoje.
A koju to strategijsku podmornicu rusi imaju bolju od Kursa?
Jel Tajfune koji ne izlaze iz luka?
Hm Borneo treba da zameni Kursk(valjda je to Oskar 2 klasa) ne Tajfun(koji je cist promasaj) a Borneo ce tek stici mozda 2010.

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2006
  • Poruke: 943
  • Gde živiš: SekiLand

Sinko to mean_machine

Pa mozda sinko nije obavesten - mada vrlo revnosno prati sta se sve tamo dogadja, sto je ocigedno iz njegovih postova. Pogledaj malo razvoj kineske vojke u poslednjih npr 3 godine - Moja ideja je sledeca


Avijacija -

Sve sto je u dometu Kineske avijacije, njihovih super modernih antibrodskih raketa, moze biti zbrisano sa kugle zemaljske. Takav poduhvat protiv USA flote u tom delu sveta bi podrazumevao izuzetan napor svih rodova vojske koje Kina ima, ali ona to moze i to SAD - u ovom trenutku.

Mornarica
Mornaricki deo jos nema dovoljan broj brodova, ali konkretno samo pposle godine Kineska mornarica je napravila i porinula nekoliko klasa brodova, izmedju ostalih i klasu Aegis. Ta klasa nije teska kao ticonderoga, ali postoji. Implementiran je vradarski sistem vodjenja i osmatranja, sa vertikalnim lansiranjem raketa.

Unapredjenje njihovih starihih brodova i implementacija najnovijih informatickih sistema za kontrolu vatre, radara, komunikaciju a da ne pricamo o brodskim oruznim sistemima je uveliko u toku. Tih brodova ima na desetine, kao sto ih ima i USA Navy.

Novi tipovu nuklearnih stategijskih podmornica koje nose i nuklearne rakete, minimalno 12 Kilo podmornica, barem gomila podmornica njihove proizvodnje i slicno. Sinko je dovoljno informisan da Iranci vec plove ispod i oko USA nosaca aviona, a kamoli ne Kinezi. Imas gore vest koja potvrdjuje to.

Novi tipovi brodova koji su gradjeni po principu smanjene vidiljvosti vecih i manjih tonaza i slicno.

O oruzju necu ni da pricam - Gomila oruzja, usavrsenog ili nabavljenog sa svih strana zemaljske kugle - to se sve nalazi u njihovoj Vojsci. Neki od najmodernijih aviona, raketa - sve je to nesto sa cime Kina moze da racuna u sukobu sa Amerikancima JER im se te vode za koje su zainteresovani nalaze ispred NOSA. Znaci kad kazem da ce u roku od nekoliko godina Kina moci da stane ravno na crtu USA Navy i da je oduva sa lica zemlje, to onda ozbiljno i mislim. Mozda to nece uraditi samo mornaricke snage, vec sveobuhvatno sve komponente Kineske vojske, i to je jedino sto sam trebao da napomenem - moze se smatrati greskom, ali i dalje je po meni efekeat isti.

Mozes navoditi kineske sajtove i njihove navode, ali nemoj zaboraviti jednu stvar. Kina nije obican protivnik - Kina ima svoju filozofiju zavodjenja, i to je oduvek uspesno sprovodila. Kinezi su strucnjaci da nesto izgleda kao da nije, a u stvari jeste. U ovom slucaju na tim sajtovima pise bas ono sto bi neki "glupi" amerikanac (bez vredjanja) ocekivao da procita, ali ako malo bolje procitas radove ozbiljnih ljudi, strucnjaka u toj oblasti koji su zavrsili cuveke skole, fakulteta i rade u struci, videces da je stvar daleko drugacija. Videces da su i oni sami zabrinuti za to sta se sve desava. Njihovi komentari su da Amerika trosi vecinu svoig novca na kojekave stitove, a to se meri milijardama dolara, dok za ostale rodove vojske ostaje ne bas previse novca. Moje misljenje je da mornaricka komponenta USA vojske poprilicno biva gurnuta u stranu. Imaju novca tek za odrzavanje flote, a za neke nove klase, neke nove plovne jedinice koje bi kvalitativno mogle da povecaju moc USA navy - za to ne ostaje dovoljno novca. Razvoj Kineske vojske je takav da je bez presedana. Smatra se da je za danasnje vreme Kineski razvoj daleko veci nego razvoj Nemacke i Japana vezano za drugi svetski rat. Toliko o tome. Ne zaboravi razvoj Nemacke i Kineske vojne industrije je poceo 30-tih a rat je poceo krajem 30-tih - Kineska vojka se vec odavno razvija - to ne treba zaboraviti.

Inace - broj NOVIH brodova koje je Kina samo u prosloj godini uvela u upotrebu, je sigurno veliki, jer samo neki dokumentovani slucajevi sastavljaju brojku od preko 40-50. Od toga je minimum 50 % VELIKIH borodova. - To je ono sto je dokumentovano - i ne podrazumeva podmornice.

Toliko o tome - Kao sto rekoh - radim na analizi PLAN-a VS Usa Navy, gde cu sve to obraditi. Podaci su vec dostupni, samo ih streba srediti, sortirati i slicno. Nadam se da sam malo razjasnio sta sam mislio kad sam ono iznad gore napisao - i dalje smatram da ce mrmot da zbrise amere iz onog dela na koji se nameri Smile i to u veoma bliskoj buducnosti - takoreci u narednih nekoliko godina.

Normalno ova analiza ce biti dostupna na ArmyInfo forumu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1078 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 5 sakrivenih i 1040 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, antonije64, Apok, Areal84, Bobrock1, bozo13, Brana01, darkangel, dragoljub11987, DragoslavS, dushan, ILGromovnik, janbo, Karla, kovinacc, Kubovac, kybonacci, ljuba, manda87, Nemanja.M, oldtimer, opt1, ostoja, procesor, Singidunumac, Sir Budimir, Srle993, taz1cl, Trpe Grozni, vathra, VJ, Vlada78, vladaa012