Mačevi

16

Mačevi

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1716

Šta je zajedničko ovim mačevima iz Vojnog Muzeja u Beogradu? Ni za jedan se ne zna odakle su. Muzej je prepun srednjovekovnih eksponata za koje se uopšte ne zna odakle su. Ovo čak nisu ni svi mačevi bez podataka.









E sad, šta mene zanima. Da li je to oružje zapravo doneto iz drugih krajeva Jugoslavije? Budući da je Vojni Muzej u glavnom gradu, samim tim je i njegova stalna postavka oblikovana da prikaže istoriju svih krajeva države. Nakon njenog raspada sve je to ostalo u muzeju.

I sad se javlja glavni problem. Bog te pita koliko oružja stoji u muzeju bez ikakve naznake odakle je, ljudi misle iz Srbije, pišu radove na tu temu, a ne može se smestiti ni u kakav kontekst, stoji tu a kao da ga uopšte nema. Kao da je palo s Marsa.

A toliko je eksponata kupljeno od preprodavaca i ljudi koji su ih slučajno nalazili na svojim imanjima, pa se zna bar približno odakle su.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5165

Citat:Šta je zajedničko ovim mačevima iz Vojnog Muzeja u Beogradu? Ni za jedan se ne zna odakle su. Muzej je prepun srednjovekovnih eksponata za koje se uopšte ne zna odakle su. Ovo čak nisu ni svi mačevi bez podataka.

To si negde, čuo ili pročitao? Ili si sam zaključio?

Citat:E sad, šta mene zanima. Da li je to oružje zapravo doneto iz drugih krajeva Jugoslavije? Budući da je Vojni Muzej u glavnom gradu, samim tim je i njegova stalna postavka oblikovana da prikaže istoriju svih krajeva države. Nakon njenog raspada sve je to ostalo u muzeju.


Ima eksponata iz cele bivše Jugoslavje.

Citat:I sad se javlja glavni problem. Bog te pita koliko oružja stoji u muzeju bez ikakve naznake odakle je, ljudi misle iz Srbije, pišu radove na tu temu, a ne može se smestiti ni u kakav kontekst, stoji tu a kao da ga uopšte nema. Kao da je palo s Marsa.


Opet jesi čuo, pročitao? Ili sam zaključio? Kako si opisao izradu naučnog rada, isti stil paše nekom Deretiću ili Samardžiću.



offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1716

Citat:To si negde, čuo ili pročitao? Ili si sam zaključio?

Sve fotografije ovih mačeva su iz knjige Marka Aleksića "Mediaeval Swords from Southeastern Europe: Material from 12th to 15th Century", gde autor navodi da su nepoznat nalaz iz zbirke Vojnog Muzeja.

U samom muzeju uz mnoge od njih nema nikakvih bližih podataka. Ne samo kada su u pitanju mačevi, već uopšte mnoge izložene stvari. Neki eksponati su grupisani kao "oružje iz Bosne" ili "oružje iz Srbije", nekad pogrešno svrstani u neku od tih grupa. Uopšte muzejska zbirka je izuzetno traljavo izložena i to sam mnogo puta dosad ponavljao na forumu.

Mačevi iz Vojnog Muzeja koji su prikazani na sajtu "Pretraživač kulturnog nasleđa" Ministarstva kulture i informisanja, takođe nemaju gotovo nikakve podatke o tome odakle su.

Citat:Kako si opisao izradu naučnog rada, isti stil paše nekom Deretiću ili Samardžiću.

Pisanje bilo kakvog naučnog rada koji ima za cilj stvaranje neke tipologije ili analizu lokalnog naoružanja, je najblaže rečeno neozbiljno ukoliko podrazumeva korišćenje materijala o kome se takoreći ništa i ne zna. Naravno, samo navođenje ovih primera uz ukazivanje na očigledan problem je svakako u redu.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5165

E vidiš, Marka sam upoznao kada još nije obajvio knjigu i tek završavao rukopis (imao sam jedan primerak). Ovu seriju mačev je prepoznao kao najstarije primerke modifikacije nakrsnice u buduću S, tu je našio na problem što se ne zna poreklo tih mačeva. Oni jesu nađeni u Srbiji (srednjevekovnoj, čak i mislim da je isti lokalitet), ali ne zna se odakle su došli i da li su već bili modifikovani ili se to dešava na teritoriji Srbije.


Citat:U samom muzeju uz mnoge od njih nema nikakvih bližih podataka. Ne samo kada su u pitanju mačevi, već uopšte mnoge izložene stvari. Neki eksponati su grupisani kao "oružje iz Bosne" ili "oružje iz Srbije", nekad pogrešno svrstani u neku od tih grupa. Uopšte muzejska zbirka je izuzetno traljavo izložena i to sam mnogo puta dosad ponavljao na forumu.

Da li si ulazio u depoe? Ili gledao kataloge svih eksponata? Ne samo onih izloženih. Pa da možeš da tvrdiš da muzej ne zna odakle im je koji eksponat. Takođe postavka je nastala u jednom drugom vremenu, pa otuda i nekih momenata koji su vrlo diskutabilni. Gubec i njegova buna.

Citat:Mačevi iz Vojnog Muzeja koji su prikazani na sajtu "Pretraživač kulturnog nasleđa" Ministarstva kulture i informisanja, takođe nemaju gotovo nikakve podatke o tome odakle su.

Gde nema podataka? U muzeju ili na sajtu?

Citat:Pisanje bilo kakvog naučnog rada koji ima za cilj stvaranje neke tipologije ili analizu lokalnog naoružanja, je najblaže rečeno neozbiljno ukoliko podrazumeva korišćenje materijala o kome se takoreći ništa i ne zna. Naravno, samo navođenje ovih primera uz ukazivanje na očigledan problem je svakako u redu.

Opet te pitam kako si tako siguran da se ne zna? Zato što je postavka tako urađena ili si zalazio dublje i gledao kataloge eksponata?

offline
  • neemke 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 13 Maj 2020
  • Poruke: 1

Zdravo svima,
Nadam se da mi možete pomoći.
Prijatelj je pre nekoliko dana prilikom rusenja starog objekta, ispod istog našao ovaj mač ili je nešto drugo u pitanju?
Imate li neku ideju o starosti ili zigovima koji su utisnuti?
Lokacija je Srbija, Mačvanski okrug.
Hvala!




offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 22596

Napisano: 20 Jun 2020 23:33



Dopuna: 11 Jul 2020 14:48

Pripadnici VS dobili sablje i mačeve

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 22596


Ronilački tim arheologa Centra za konzervaciju i arheologiju Crne Gore otkrio je nedavno u koritu rijeke Zete bogato arheološko nalazište, koje ovo područje svrstava na mapu najizazovnijih i potencijalno najznačajnijih riznica naše istorijske i kulturne baštine. Jedan od najbitnijih nalaza je svakako mač „skijavoneska“, jednoiporučni mač dužine sječiva 1,05 metara, koji su ronioci arheolzi otkrili zajedno sa nizom drugih vrsta oružja, alatki ili arhitektonskih ostataka.
https://www.pobjeda.me/clanak/mac-skijavoneska-izr.....-E6pRqXaj0

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5165

Osim ako ova teta ima ogromne, ali ogromne šake, ovo nije mač za jednu i po ruku.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1769

Dužina od metra je opet sa druge strane "tu negdje"

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5165

Jbg, kada se mačevi klasifikuju po broju ruku, dužina rukohvata je presudna. Wink

Jedana i po, dve šake (u oklopnim rukavicama)

Dve ruke, tri šake u rukavicama.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 334 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 3 sakrivenih i 326 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: mnn2, pera12345, saputnik plavetnila, ShurikSST, studentbgd