Citat:Kako je moglo milion ili sto hiljada slovena da dodje u 6. Veku? Na koji nacin je dosla takva masa ljudi? Ono sto je moglo da dodje jesu ratnicke druzine (warband), a cela populacija odjednom da nagrne kako istoriografija danas tvrdi je nemoguce.
Pa i nije došla od jednom, niti to istoriografija tvrdi. Seobe naroda su višedecenijski procesi (osim u nekim slučajevima). Obično ljudi na osnovu školkih udžbenika pogrešno zaključe, jer im je znanje površno. No ima dovoljno primera koji pokazuju da su to dugi procesi.
Citat:Postavlja se pitanje koja je ilirska haplogrupa?
Dal su imali jednu ili više? I da li postoji nešto kao naionalna haplogrupa? Ili zapravo ne postoji?
Citat:Opstali tu, iako romanizovani kasnije, hiljadama godina, dosli sloveni i Iliri nestali? Po opisima ilira, imamo dosta zajednickih karakteristika kao i tipican pripadnik dinarskog tipa.
Nisu nestali, nego su postali nešto drugo u procesu koji se zove etnogeneza. Druga stvar fizičke karakteristike nisu nešto što čini jedan narod.
Citat:Izmedju mene koji sam i1, izmedju onih koji su i2 i r1a, ima primetne razlike... evo ja imam 2 metra, plave oci, kosa mi je bila plava kad sam bio dete. Takodje ceo rod, gotovo kod svih slicne karakteristike kao ja.. iako su se zenili sa e1b1, i2, r1a... itd...
Hm da li si sreo sve I2 i R1a u Srbiji, pa možeš da tvrdiš da postoje jasne razlike?
Nego da se vrnemo na temu. Da li može neko da mi odgovori kakoto da Normani u Italiji nisu ostavili nikakav (minran ajde) genetski trag, a Balakanu jesu? Koja je to logika?
Citat:Izmedju mene koji sam i1, izmedju onih koji su i2 i r1a, ima primetne razlike... evo ja imam 2 metra, plave oci, kosa mi je bila plava kad sam bio dete. Takodje ceo rod, gotovo kod svih slicne karakteristike kao ja.. iako su se zenili sa e1b1, i2, r1a... itd...
Боб Марли је био носилац И1 хг, и то баш скандинавска грана. Нешто ми не личи на Викинга. ХГ нема никакве везе са тим што наводиш.
Није свака И1 "викиншка". Код нас је доста присутна и И1 З63 а та нема везе са Скандинавијом већ са источногерманским племенима. Такође имамо доста и И1 З58.
Ne znam tacno, nisam licno radio vec blizak rodjak, i ja bih uradio, ali sto da dajem 50 evra, bolje mi je da odem u kafanu, ne znace mi te haplogrupe nista. Ja sam Srbin, i moji su bili zadnjih hiljadu godina, i prosli smo sve nedace zajedno sa svojim komsijama, sunarodnicima. I veci animozitet ima npr prema nekim skupinama oko nas koje dele identicno poreklo sa nama nego prema nekim udaljenim..
Moja opska za najstarije se odnosila na to da je I ovde prisutnija od R ili E haplogrupe. Kolko sam nesto citao I potice od gravetinske kulture koja je bila sirom evrope. E onda upadaju ovi r1b, i kako pojedini autori tvrde, svaki 17 muskarac je preziveo i sklanjaju se u tesko pristipacne predele skandinavije i dinarskog masiva. Jedna grana i2 je zastupljena narocito u velikom broju da l u Sardiniji ili Korzici, nisam siguran..
Ne znam koja je haplogrupa Dobrivoje, ali lici kao da daje intervju u pauzama snimanja 6. Sezone vikinga.
Dopuna: 06 Dec 2020 17:51
evo ja da napravim dete crnkinji, bilo bi crno.. i nisam govorio o pojedinacnim slucajevima vec uopsteno.
evo i taj bob marli, nos mu vuce na nordijski tip od klasicnih crnackih noseva
Dopuna: 06 Dec 2020 17:54
Inace jos jedan iz te jedinice, Beli Vukovi, Miso Rajic plavokosi, koji je i opevan za zivota: niko se u boju tako ne nosi, kao Miso Rajic Plavokosi
Dopuna: 06 Dec 2020 18:07
@archafeejr
u tom periodu manja je bila raznolikost izmedju takvih skupina i plemena, slobodno se i2 moze vezati za ilire, kao sto r1a moze za slovene, uz sve izuzetke i nepravilnosti i tome slicno.
pa naravno da nisu nesali, to je i moja poenta, vec su se stopili sa onima koji su dosli, a to su r1a, samo sto r1a bila prisutna i pre na balkanu, u trakiji, meziji, dakiji.. oni koji dolaze u 6. veku su ratnicke druzine, po kojima mi i nosimo ime Srbi, srp na staroslovenskom mac... moja teorija, ne mora da bude tacna, ali mislim ako je bilo neke jezicke barijere, i kada dodje takva druzina ovde, kako bi se sporazumevali? uopsteno kada dva coveka govore drugaciji jezik kako se sporazumeju? pa obicno pokazu prstom na odjedjeni predmet, ili na sebe i kazu ime tog predmeta ili svoje ime.. tako da ako su grci unajmljivali tu ratnicku druzinu, ovi bi im pokazali na mac, srp, oni sa macevima srpi, srbi.. naravno grci imaju problem da izgovore SRB, kao i latini, pa stavljaju e izmedju Serbi, odnosno servi, u novogrckom basileus prelazi u vasilevs, tako je sa Srbima.. bizant ili vizant, barbar ili varvar. ta druzina je dobila zemlju u srbiji, hercegovini, za svoje zasluge.. slicno kao sto smo mi dali Kumanima, pa je nastalo Kumanovo.. i tu se kao vladajuca kasta namece ostalima koji su vec romanizovani, pa i ta r1a koja je ovde bila pre te seobe, takodje je romanizovana.. to je moja licna teorija, i siguran sam da ce se potvrdi kao tacna kroz par decenija..
10 000 bugarskih konjanika je doslo sa asparuhom, pa se danas tako zove jedna cela nacija.. slicno je i sa madjarima, koji su vecinom r1a
Niko nije tvrdio da su Sloveni zatekli prazan Balkan (barem ozbiljan), ali stanovnistvo jeste bilo prorijedjeno i skoncentrisano u primorskim gradovima, vjerovatno i u teze prohodnim i sklonjenijim oblastima.
Prije Slovena ovuda su prosli i drugi narodi.
Drugo ja ne znam kako vi zamisljate seobu naroda ali da vam pomognem sa par podataka prva zima koju su Sloveni prezimili juzno od Save i Dunava je 550/551, do tada pola vijeka pljackaju Vizantiju, a car Iraklije je vladao od 610-641 godine.
Ovim matematicarima koji racunaju koliko je dana hoda do Poljske, koliko covjek jede dnevno zita i koliko zita moze da ponese na ledjima, bolje bi bilo da napisu zbirku zadataka, ali cini mi se da se ni tu ne bi proslavili.
U doba kada je fasizam bio popularan Ciro Truhelka se bavio istrazivanjem koliko je plavokosih i plavookih muslimana/katolika/pravoslavnih, dokazujuci na drugu decimalu da su muslimani najcistiji Hrvati. Ali Ciro je barem koristio obrasce sa regrutacije.
ja se secam kao da je juce bilo, u osnovnoj skoli, ucimo o slovenima, profesor kaze, par miliona slovena je doslo na granice carstva, to kaze covek sa diplomom, mozda je diplomirao kod deretica, ili ste za 20-30 godina promenili istoriografiju, sto bi znacilo da cete opet promeniti.. i da upadali su na romejsku teritoriju, ali ko? pa ratnicka druzina, i vikinzi su prvo upadali i harali, pa ih je vizantijski car uzeo za gardu..
Citat: E onda upadaju ovi r1b, i kako pojedini autori tvrde, svaki 17 muskarac je preziveo i sklanjaju se u tesko pristipacne predele skandinavije i dinarskog masiva.
Hm, pa ne. I i R1b žive srećno i zdovoljno recimo u Lepenskom viru. Mnogo pre velike migracije proto Indo Evropljana (koji imaju i I2a). Za opadanje I prevashodno je odgovorna G, najverovatnije jer je mogla da ponudi bolje uslove života.
Citat:u tom periodu manja je bila raznolikost izmedju takvih skupina i plemena, slobodno se i2 moze vezati za ilire, kao sto r1a moze za slovene, uz sve izuzetke i nepravilnosti i tome slicno.
I da ih tako vežemmo, to znači ništa. Jer halpogrupe nisu ono što čini narod.
Citat:oni koji dolaze u 6. veku su ratnicke druzine, po kojima mi i nosimo ime Srbi, srp na staroslovenskom mac...
Postoji velika verovatnoća da je ratnička družina dala ime Srbima.To nije nepoznato i pokojni Tibor je to istraživao. Mislim da sma i ja negde već pisao o tome. No to treba odvojiti od doseljavanja Slovena. Nije to radk primer, šta više ima ih ko kusih paa ne samo u Evropi.
Kao što danas mnogo ljudi zna engleski, onomad su mnogi makar natucali latinsku vulgatu.
Bacio sam davno staroslovenski rečnik, ali mislim d je na staroslovenskom mač mač. U svim slovenskim jezicima je slično mač-meč.
Dopuna: 06 Dec 2020 18:50
Skijavoneska ::ja se secam kao da je juce bilo, u osnovnoj skoli, ucimo o slovenima, profesor kaze, par miliona slovena je doslo na granice carstva, to kaze covek sa diplomom, mozda je diplomirao kod deretica, ili ste za 20-30 godina promenili istoriografiju, sto bi znacilo da cete opet promeniti.. i da upadali su na romejsku teritoriju, ali ko? pa ratnicka druzina, i vikinzi su prvo upadali i harali, pa ih je vizantijski car uzeo za gardu..
Učio je i on da nije bilo tako, nego kao i more drugih lupeta. Pa onda sa takvim znanjem njihovi učenici tumače istoriju pa im sve nešto nelogično, pa sve nešto.
Naseljavanje Normandijskog vojvodstva ili Britanije tako izgleda, upadaju pljačkaši, pa naprave uporišta pa kenu da se naseljavaju ljudi, pa da stvarju domove, pa se pomešaju sa lokalcima i eto novog narod, a od onih pljačkaša ostane ime.
Rusi kolko znam kazu mec, ali i srp ima to znacenje, mada u gramatici potpuno identicni sinonimi ne postoje, nije isto ni futrola ili pernica, neka razlika postoji, sto bi semantika mogla da objasni al u principu najverovatnije da po tome nosimo ime. Logicnije nego servus rob, uzmimo onaj grcki prevod imena srpciste, ili sto neko kaze opservatore, tj neko ko nadzire, ili sta vec.. to mi manje smisla ima nego ovo gore.
Dopuna: 06 Dec 2020 18:54
Inace u engleskoj, ima malo te genetike normanske, a eto osvojili ih. Govorili francuski na dvoru, otuda parlament
