Maskirna uniforma vojnika

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:utisak te vara ali zar ne mda razlikujes opseg posla saja i zandarmerije u odnosu na vojnika,ta dva dela ne idu nikako zajedno i to su sasvim dve razlicite sluzbe i po nameni i po obuci i po osposobljenosti i po taktici upotrebe
Разумем шта хоћеш да кажеш, али нпр. Жандармерија има задатке најсличније војсци. Такође може да данима буде на терену, да се креће по снегу, киши, сунцу...

Citat:no takodje imajuci u vidu da se jedan komple m-93 uniforme koristi z po par generacija vojnika na odsuzenju vonog roka i to ne ovom sadasnje u obliku kursa za policajce,vec na 12 mesecnom nivou i da zadrzava svojstva za koje je namenjena,m-02 i m-03 to ne mogu pri tome ne osporavam lepsi izgled serije m uniformi ali izgled je manje bitan u upotrebi
М-93 је позната баш по томе што се веома брзо "офуца". Користи се за по пар генерација војника у смислу радне униформе. Неколико пута је опереш и већ губи својства водоотпорности, а такође се и маскирне шаре мењају. Њено платно се такође брзо истањи.

М-02 нпр користе и дан данас људи који су је задужили пре 7-8 година.

М-93 је пријатнија за ношење, нарочито лети. Не знам састав материјала, али поготову што се брзо офуца постаје мекан и пријатан, карактеристично је за панталоне и кошуљу.

Изглед униформе је итекако битан, пре свега са аспекта функционалности, а онда и због визуелног идентитета и угледа припадника војске. Посебно ме разочарава што су досадашњи предлози били у том смислу лоши, изузев М-02.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ konjkradica

clanak iz "odbrane" negde iz 2005. povodom opitovanja m-03. citirani deo odnosi se na m93

Citat:Aktuelna vojnička uniforma M93, odežda Vojske Jugoslavije, čedo je krize, ratova, raznih nestašica i posustale
privrede, sirotinjskih vremena, u kojima se nastojalo da se zadovolji traženi kvantitet uniformi za mnogobrojnu vojsku, ali je zato trpeo kvalitet. I na nju će, verovatno, još dugo sećati maskirni prsluci, koji su postali omiljen garderobni deo "nevojnog" stanovništva, posebno poljoprivrednika i radnika. Uniformisani korisnici, pak, tokom višegodišnje upotrebe pronašli su joj podosta zamerki. Neke od tih tiču se funkcionalnosti, a nisu zanemarljive ni primedbe na određene taktičko-tehničke odlike – slabija vodootpornost, relativno loša zaštita određenih delova tela, pre svega glave i ekstremiteta od nepovoljnih klimatskih uticaja, slabija otpornost na pranje i hemijsko čišćenje, nepostojanost boja i, posebno, nedovoljna maskirnost u infracrvenom delu elektromagnetskog spektra, koja našeg borca čini vidljvim osmatračkim IC uređajima.
A ni opšti utisak pripadnika Vojske nije bio sjajan. Beretka, koja svakome drugačije stoji, a malo je onih koji znaju pravilno da je nose, uniforma od materijala koji uparava telo, pase kod onih koji je nose uvek mešaju mirisi znoja i dezodoransa, zatim grudvice koje osipaju tkaninu, posebno na mestima trenja,čizme koje propuštaju vodu i nažulje bezmalo svaku nogu...

i sad ti kazes da je ovo najbolje ocenjena uniforma. izvini, ali mi je vrlo tesko da poverujem u ovo, buduci da, kao sto sam rekao, imam sve moguce varijacije bdu od kojih je bar jedna od njih slicna m-02 ili m-03. zapravo sam ranije imao i jedne m-89/93 (pre nego sto je pocelo da me zanima koji je tacno model u pitanju), ali sam ih ubrzo dao nekome posto sam nabavio bdu.. sto pomalo i govori o tome sta sam o njoj mislio. i to ne govorim o estetici.

i sto se tice sluzenja vojske, ako ima jedna stvar u mojim shvatanjima koja se nakon sluzenja nece promeniti, to je o uniformama. vrlo lako moze da ispadne da tokom godine ne pesacim nista manje po gorem vremenu i terenu nego sto to rade oni koji sluze vojsku. a 105% sam siguran da sam imao i nosio vise razlicitih uniformi (tj. pantalona) od velike vecine njih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS:
Citat:Aktuelna vojnička uniforma M93, odežda Vojske Jugoslavije, čedo je krize, ratova, raznih nestašica i posustale
privrede, sirotinjskih vremena, u kojima se nastojalo da se zadovolji traženi kvantitet uniformi za mnogobrojnu vojsku, ali je zato trpeo kvalitet.
Свака част, пишући свој претходни пост сетио сам се ове реченице, размишљао сам да ли да је парафразирам, али ето ти си нашаи читав текст.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni uopste nije jasna ta prica o vodoodbojnosti..... Vodoodbojnost se postize prskanjem DWR (durable water repelent) ili aplikacijom u toku proizvodnje, ali se on nakon dva-tri pranja mora iznova nanositi, ili pomocu membrane (koja je sustinski najlon kesa(zapravo je uglavnom od poliuretana) sa mikroskopskim rupicama kroz koje moze proci para, ali ne moze uci kap vode). Uniforma (ne jakna i pantalone koje se navlace preko uniforme) NE MOZE da ima membranu ili da bude kompletno od poliestera jer postoje i drugi zahtevi koji su oprecni.... Traziti vodootpornost same uniforme je stupidarija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ваљда се то зове "полуводоотпорност", а такође се захтева и "полунезапаљивост".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ machak

evo celog teksta

Citat:Tri hiljade kompleta uniforme M03 je na trupnom praktičnom ispitivanju u jedinicama Vojske. Uzorak za završna ispitivanja prototipske partije koja se realizuju u TOC-u čine 82 kompleta.
Opitovanja traju do krajaj una 2006. godine.Odluku o konačnom izgledu i upotrebi te uniforme doneće Vrhovni savet odbrane na osnovu mišljenja Saveta za odevanje. Za neke je to, možda, nagoveštaj još jedne afere koja bi usledila posle one koja je u javnosti odjeknula na vest o kupovini zaštitne balističke opreme od jedinog proizvođača – „Mile Dragića”. Ali javnosti nije poznato da se sa priličnomuke već pet godina, korak po korak, razvija ova nova M03, te da je svaki pripadnik Vojske priželjkuje. Jer, već posle trećeg pranja sadašnjeg modela M93, delovi kompleta brzo i neujednačeno gube boju.
Stavljena u politički, ekonomski i društveni kontekst,ova priča bi za mnoge predstavljala još jednu nevolju i povod
za polemiku. Da li nam ovako siromašnima to treba i zašto baš sada, kad imamo toliko problema, kad nema stanova za uniformisane beskućnike, kad nam vojnici vikendom idu kući da se u roditeljskom domu nahrane.
Ma, kakva uniforma i koće to da plati?
To su samo neka od retoričkih pitanja koja postavljaju laici, i ne želeći odgovor, jer je po njima sve jasno i cela
priča nepotrebna. A da li je zaista tako? Koliko i zašto jenova uniforma potrebna?

MNOGO RAZLOGA ZA PROMENU

Za svaku vojsku u svetu veoma je važan i njen izgled. I svaki oficir, podoficir i vojnik se na prvi pogled ceni. Da li je to što na sebi nosi prijatno za oko i da li uniformu s ponosom pokazuje. Jer lepo skrojeno odelo o dostojanstvu profesije svedoči. Ali uniforma, sem vizuelnog utiska, ima višeznačnu ulogu – ona mora da bude funkcionalna, fiziološki podobna za korisnika i da ga štiti od raznih štetnih uticaja okoline u kojima može da se nađe, posebno tokom borbenih dejstava. Zato i materijal od koga je krojena mora da bude specijalne vrste, a ne obična pamučno-sintetička tkanina čiji se kvalitet opipava rukom.
Aktuelna vojnička uniforma M93, odežda Vojske Jugoslavije, čedo je krize, ratova, raznih nestašica i posustale
privrede, sirotinjskih vremena, u kojima se nastojalo da se zadovolji traženi kvantitet uniformi za mnogobrojnu vojsku, ali je zato trpeo kvalitet. I na nju će, verovatno, još dugo sećati maskirni prsluci, koji su postali omiljen garderobni deo "nevojnog" stanovništva, posebno poljoprivrednika i radnika.
Uniformisani korisnici, pak, tokom višegodišnje upotrebe pronašli su joj podosta zamerki. Neke od tih tiču se funkcionalnosti, a nisu zanemarljive ni primedbe na određene taktičko-tehničke odlike – slabija vodootpornost, relativno loša zaštita određenih delova tela, pre svega glave i ekstremiteta od nepovoljnih klimatskih uticaja, slabija otpornost na pranje i hemijsko čišćenje, nepostojanost boja i, posebno, nedovoljna maskirnost u infracrvenom delu elektromagnetskog spektra, koja našeg borca čini vidljvim osmatračkim IC uređajima.
A ni opšti utisak pripadnika Vojske nije bio sjajan. Beretka, koja svakome drugačije stoji, a malo je onih koji znaju pravilno da je nose, uniforma od materijala koji uparava telo, pase kod onih koji je nose uvek mešaju mirisi znoja i dezodoransa, zatim grudvice koje osipaju tkaninu, posebno na mestima trenja,čizme koje propuštaju vodu i nažulje bezmalo svaku nogu...
Sve te zamerke otvorile su put ka novoj tkanini, kroju, uniformi i sastavu kompleta. Ona je kao važan deo Podsistema za obezbeđenje autonomnosti u izvođenju borbenih dejstava ušla u sastav „Projekta opremanja vojnika pešadije za 21. vek”, koji je početkom veka pokrenula Uprava pešadije GŠ VJ, potom nastavila Uprava za razvoj Generalštaba VSCG, dok je neposredno za pomenuti podsistem bila zadužena ondašnja intendantska – a danas Uprava za opštu logistiku Sektora za materijalne resurse Ministarstva odbrane.

Cilj razvoja te uniforme bio je da se primeni materijal koji je fiziološki podobniji za telo, da se obezbedi višeslojnost odevanja u skladu sa klimatskim uslovima, da se usavrši kroj uniforme kako bi se poboljšao komfor korisnika i razviju novi odevni predmetiza nošenje u posebnim klimatskim uslovima, te obezbedi maskirnost u infracrvenom delu EM spektra. Naravno, ne zaboravimo i potrebu da se razvije vojnička čizma u skladu sa svetskim standardima.

OD MASKIRNE ŠARE DO TKANINE

Put do novog modela vojničke uniforme uopšte nije bio lak i uglavnom je krivudao u za Vojsku prepoznatljivom okviru –
izme|u stalne nestašice novca, koja je sputavale razvoj, i entu-zijazma qudi koji su je osmišljavali. A do modela trebalo je savladati nekoliko prepreka – najpre usvojiti maskirni dezen koji bi zamenio zelenomaslinastu boju i
omogućio bolju prikrivenost borca u prostoru. To je već urađeno, pa će nova
uniforma biti prepoznatljiva po maskirnom dezenu M-MDU02, koji je koncipirala Uprava inžinjerije u saradnji sa VTI.
Tim prepletom od pet boja biće obojena svaka tkanina koju pripadnici Vojske budu nosili.
U razvoju od mustre do tkanine trebalo je zadovoljiti i taktičko-tehničke zahteve, tražilo da tkanina ima
dobra mehanička svojstva – da je otporna na trenje, obrađena posebnim sredstvima za antipiling kako bi se
sprečilo stvaranje grudvica, da je vodoodbojna, a opet dovoljno vazdušno
propustljiva (kod tkanine za košulju težilo se da bude nosiva u raznim godišnjim dobima).
Posle usvajanja maskirnog dezena, tačnije 2000, mi smo animirali domaće proizvođače za izradu tkanine.
To znači da su svi bili obavešteni na odgovarajući način, ali su se izdvojila samo tri proizvođača koja su zadovoljila
tražene taktičko-tehničke zahteve –
„Jumko” Vranje,
„Niteks” Niš i
„Proizvodnja Mile Dragić” iz Zrenjanina
Uzorci koje su dali proizvođači prošli su tzv. interna ispitivanja, koja su obavljena u ovlaštenim institutima
države, kao što su CIS u Beogradu i „Vunil” u Leskovcu.
Došli smo do saznanja da sa tkaninom lakšom po gramaži možemo da postignemo tražene zahteve, tako što smo
smanjili njenu površinsku masu. Iskorišten je i novi prepletaj platnorips, a ne keper-atlas, kao što je bilo ranije, i
upotrebljeno je kvalitetnije pamučno predivo. Povećana su i toplotno-izolaciona svojstva. Novom tkaninom obezbedili smo da se i nakon višestrukog pranja i hemijskog čišćenja, a postignuta je i bolja vodoodbojnost i uljeodbojnost i maskirnost .
Tako će košulja biti sašivena od materijala koji će imati 67% pamuka, a 33% poliestera, dok će majica biti 100% pamučna. Na osnovu internih ispitivanja proizvođača, taktički nosilac je overio uzorke i dao zeleno svetlo za dalji rad – šivanje delova kompleta za uniformu. Firma „Jumko” bila je prinuđena da se povuče iz te „utakmice” zbog teške materijalne situacije u kojoj se nazila, pa su u „drugom kolu” ostali samo „Niteks” i „Proizvodnja Mile Dragić”.
Interna ispitivawa prošla je i čizma. Taktički nosilac je želeo da ona ima bolja izolaciona, hidroizolaciona i
frikciona svojstva, da bolje zaštiti skočni zglob, da ima jednostavniji sistem obuvanja i skidanja, veću vodoodbojnost i omogući jače pritezanje uz potkolenicu, te da bude lakša za oko 200 grama od postojećeg modela.
Ispitivani su uzorci tri proizvođača –
„Sandra-Korpiko” iz Požarevca,
„Gepard” iz Novog Sada i
„Proizvodnja Mile Dragić”,
a posle opitovanja ostala su „u igri” poslednja dva, jer su ispunila tražene taktičko-tehnike zahteve.


SASTAV KOMPLETA

Komplet nove uniforme sačinjavaju:
maskirne pantalone
bluza, vetrovka,
zimska i letnja maskirna kapa,
košulja dugih rukava
vojnički džemper,
pododelo, maskirna majica kratkih rukava,
vojnička majica sa rol-kragnom,
zimska potkošulja, duge i kratke gaće
vojničke čizme u tri varijante (univerzalne, zimske i letnje).
Ovim stavkama pridodati su maskirni kombinezon, koji bi nosili samo pripadnici specijalnih jedinica, i maskirno
odelo za zaštitu od kiše, koje takođe ne bi nosili svi pripadnici Vojske.

izvor-Odbrana(časopis VSCG br1/05)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

odlicno,moram primetiti rec pranje,ne pere se nego se hemijski cisti,drugo rec je o kvalitetu stampe na platnu te samim tim i do pojave bledila zato ih ima koje brzo izblede a ima ih koje i ne,sad je 2010 a jos nisu zavrseni opiti ili nije donesena odluka,a sto se vodootpornosti tice,uzmite parce ceradnog platna koje se moze koristiti na primer za pravljenje jakne,imajte u vidu da postoje razlicite debljine cerada,ali ono koje je farbano sumpornom bojom i potopite ga u vodu,ostavite 24 sata i izvadicete ga suvog,jer to toliko komplikovana tehnologija da je nasi proizvodjaci ne mogu primeniti,no dobro ajde sad cemo da bacamo drvlje i kamenje na m-93 a vratimo se na pocetak kad je se pojavila pa se preispitajte u svojim razmisljanjima onda i sada

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

konjokradica ::odlicno,moram primetiti rec pranje,ne pere se nego se hemijski cisti,drugo rec je o kvalitetu stampe na platnu te samim tim i do pojave bledila zato ih ima koje brzo izblede a ima ih koje i ne,sad je 2010 a jos nisu zavrseni opiti ili nije donesena odluka,a sto se vodootpornosti tice,uzmite parce ceradnog platna koje se moze koristiti na primer za pravljenje jakne,imajte u vidu da postoje razlicite debljine cerada,ali ono koje je farbano sumpornom bojom i potopite ga u vodu,ostavite 24 sata i izvadicete ga suvog,jer to toliko komplikovana tehnologija da je nasi proizvodjaci ne mogu primeniti,no dobro ajde sad cemo da bacamo drvlje i kamenje na m-93 a vratimo se na pocetak kad je se pojavila pa se preispitajte u svojim razmisljanjima onda i sada

jesi li ti cuo da uniforma mora da dise, inace ces imati isti efekat kao da si pokisao kad se potparis, zamisli ides na mars sa tom takom ceradom (sportski suskavac je najtanji) pa ima da izvire voda sa tebe, ne moras da kisnes.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

konjokradica ::odlicno,moram primetiti rec pranje,ne pere se nego se hemijski cisti
Шта је предвиђено за М-93 што се тиче чишћења? Она у сваком случају избледи и ако се пере у веш машини и ако је пере интендатски сервис.

Citat:sad je 2010 a jos nisu zavrseni opiti ili nije donesena odluka
Опитовање чега?

Citat:jer to toliko komplikovana tehnologija da je nasi proizvodjaci ne mogu primeniti
Па ни увозни материјал из Румуније и Чешке, како си навео, није добар у том смислу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ konjokradica

otkud uopste to da niko od nasih proizvodjaca nije sposoban da napravi ceradno platno. ako niko onda mile dragic ima sertifikate za goretex/sympatex, nomex, outlast i pitaj boga sta sve. prema tome, to uopste nije problem ovde. pre mislim da je ovde u pitanju filozofija "sto je bilo dobro za nase oceve, dobro je i za nas".