JNA u Makedoniji 1992. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Časti mi ove SMB uniforme izgledaju dobro. Sasvim dobro. I maskirno što li već knap sa terenom, a vjerovatno i IC.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Kos93, mushroom, pein, ssekir75, gavrilon, voja64, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Priču o povlačenju JNA iz Makedonije i to tzv. skidanje WC šolja, česmi, čučavaca i slično iz objekata je priča koju je pričao svojevremeno Miroslav Lazanski.
Međutim, ta priča nije tačna.
Raspad bivše jugoslovenske federacije doveo je do nove ere u istoriji Makedonije. Jedini vojni aerodrom u Makedoniji dotad bio je Petrovac, u blizini grada Skoplja. Tu su u nekoliko borbenih eskadrila bili stacionirani avioni tipa J-22 Orao, G-2 Galeb, J-21 Jastreb, i Utva-66. Imajući u vidu ne tako mali broj makedonskih pilota u aktivnoj i rezervnoj službi u tadašnjoj JNA, samostalna makedonska država imala je dobru osnovu za razvoj vlastitog vazduhoplovstva. Tadašnji predsednik Makedonije Kiro Gligorov i predstavnici JNA su 21. februara 1992. godine potpisali dogovor za povlačenje svih vojnika i oficira tadašnje JNA s teritorija Makedonije. Na žalost, deo dogovora je podrazumevao i povlačenje kompletne borbene tehnike, uključujući borbene avione, te celo prateće naoružanje i rezervne delove. Svojevremeno se u medijima provlačila informacija da su Makedonci tražili od JNA da im ostavi nekoliko aviona Jastreb, ali da je to vojni vrh odbio. Međutim, činjenica je drugačija, politički vrh tadašnje Makedonije jednostavno ništa nije tražio od JNA osim da kompletno napusti teritoriju novostvorene države. Da su makedonski političari zatražili nešto vojne tehnike, JNA bi to i ispoštovala. Razlog je bio jasan, Makedonci i Srbi kroz zajedničku istoriju nikada nisu bili u konfliktu i imali su odlične međusobne odnose.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Mar 2017 13:55

prema ugovoru, ..
Citat:Колку оружје ЈНА изнесе од кај нас?

По договорот за повлекување, ЈНА од Македонија, според службените белешки од тоа време, однесе опрема од неколку милијарди долари.
1.350 борбени возила (тенкови, оклопни транспортери и борбени возила на пешадијата)
2.400 артилериски орудија (топови и хаубици)
3.35 борбени и школски авиони, пет хеликоптери
4.410 различни противавионски орудија
5.284 ракетни системи за противвоздушна опрема
6.1.692 ракети
7.109.000 парчиња различно пешадиско оружје (пушки, пушкомитралези, митралези, пиштоли, разни фрлачи, минофрлачи и друго)
8.Три моторни патролни чамци
9.160 инженериски машини (ровокопачи, дозери и сл.)
10.637 минополагачи и миноистражувачи
11.113.000 килограми експлозив
12.450.000 различни противпешадиски мини
13.4.200 средства за врски (радиоуреди, телефонски централи, возила за врски и друго)
14.223.000 средства за АБХО (заштитни маски, дозиметри, прибори за деконтаминација)
15.160.000 парчиња интендантски средства (пералници, шатори, костуми, прибори за јадење)
16.1.800 различни неборбени возила
17.1.424 патнички, интендантски и други моторни возила
18.- 310.000 парчиња конзервиран оброк, резервите на нафтени деривати, прехранбени артикли, лекови, муниција, експлозивни и други убиствени средства
19. Дел од добитокот од фармите во Петровец и во Криволак
20. Се демонтираа радарите од Битола, Фурка кај Валандово и Голак кај Делчево
by:general Mitre Arsovski..

Dopuna: 12 Mar 2017 13:59

General Mitre Arsovski,svedoci:
Citat:Арсовски тврди дека, иако формално постоел договор потпишан помеѓу македонскиот претседател Киро Глигоров и генералот Благоја Аџиќ, претставникот на ЈНА за мирно повлекување од Македонија, тој не бил докрај испочитуван. Договорот предвидувал мирно и без никаков инцидент да се повлече целото југословенско оружје, но караулите на границите на државата да останат недопрени за да се зачува безбедноста на Македонија.

- По моите обиколки на караулите по должината на границите на државата, заклучив дека нивната состојба е катастрофална. Сѐ што можеше да се однесе беше извадено. Примопредавањето се вршеше без документација, караулите се предаваа со неисправна техника, недостигаа телевизиски и радиоприемници. ЈНА предаваше средства за бојна потреба, кои одговараа само за педесетина војници, иако на караулите имаше и повеќе граничари. Немаше ниту кревети, постелнина и храна. Недостигаа дури и кучињата и коњите што граничарите ги користеа во своите обиколки на граничната линија – истакнува генералот во разговорот од пред неколку години.

Генералот Арсовски вели дека од Македонија се однеле оружје и опрема со огромна вредност.

- Некаде од 12 до 16 милијарди долари вредеше сѐ што се изнесе. Тоа се многу пари, ако се пресметува. Ако се земе колку оружје, муниција и храна беа складирани, колку тенкови, топови и авиони беа однесени. Сето тоа се пари. А Македонија, ако паметите, на времето даваше седум отсто во изградбата на таа ЈНА. Тие седум отсто, според бројот на оружјето и опремата, значеа дека сета таа опрема и оружје што се однесе требаше тука да остане – категоричен е Арсовски.

General tacno zna sta je trebalo ( karaule I oprema) da ostane u novokomponovanu drzavu. Ali on je bio samo general:trebalo je da shvati, da su politicari potpisali povlacenje, I transfer tehnike na sever.Karaule , jesu predmet rasprave,prema podacima, ali to je proslo ( 25 godina!) i nema sta vise.
razlozi su poznati, kako su se dogovarali tako su I prosli.
avioni, tenkovi, si cela tehnika, kako kaze general " 7 %" , nisu mogli da ostanu, cak i , kako on kaze, pripadali SR Makedoniji.
Gligorov je stavio potpis I nema sta da se polemise oko toga zasto nije tehnika ostala tamo gde je bila.
nesporno je poznavanje I strucnost generala ( M. Arsovski) koliko je odneto i oko detaljima ugovora. ali kao sto sam napisao > on je bio "samo" general. Igru su vodili politicari.vojska ( nije ni vojska bila formirana!) Makedonije nije igrala nikakvu ulogu.Mozda pojedinci ex -JNA visi oficiri, ali vise kao strucni saradnici..

• 5Ovo se svidja korisnicima: BRATORIII, ssekir75, voja64, prekodrinski, hyla
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се мене тиче, довиђења заувек. Али закукаће они опет за братским загрљајем кад се шипци још више окураже

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

makedonci nema sta da traze od od JNA ( koja ne postoji 25 godina;) )
a sa siptarima, ako dodje , imaju i vise nego dovoljno.
kupili su tenkove, helikoptere, okl. transportere, avione,a ima i donacija, .
prebacivanje u fazonu " ostali smo bez wc-skoljki jer je JNA odnela.."..ne vredi.
politika na ex YU je oduvek nastariji zanat, prostitucija je svugde po svetu nastariji zanat a li u region, izgleda da je prostitucija "cedo" politike..

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сећам се да сам негде читао транскрипте седница врховног савета одбране СРЈ (мислим на е-новинама или тако неком издајничком порталу) где су као расправљали да се Македонији донирају Јастребови који су били вишак у РВ и ПВО.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko je procenat šipusa u ARM i MUP-u imaju oni dovoljno al ako ima ovih mogu ostati bez dela tehnike???

• 7Ovo se svidja korisnicima: sekretar, Kos93, sevenino, ssekir75, voja64, bojank, nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U to vreme odlučeno je kako je odlučeno. Nije dobro sagledavati taj period iz sadašnjosti. Mislim, jednostavno ne preporučujem da se to tako radi, jer onda se dolazi do pogrešnih zaključaka i činjenica. Jednostavno se sve pogrešno shvata.
To je već istorija, JNA više nema, tako da se preporučuje da se mirne glave stavljajući se u tadašnji kontekst događaja, sagledaju činjenice od ugovora pa sve do povlačenja JNA.
Donositi zaključke o prošlosti, na osnovu sadašnjih događanja, jednostavno je pogrešno i može samo dovesti do neistine i zabluda.
Međutim, mnogi istoričari danas upravo to rade, kršeći pri tome osnovne postulate istorijske nauke. Pri čemu od istoričara postaju političari, donoseći zaključke koji odgovaraju upravo sadašnjem trenutku, a ne onome što jeste se dogodilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako je M63 Plamen zavrsio u naoruzanju ARM?

I od koga su nabavljene Strele10?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Cvijo_ue, victoria, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мора се узети у обзир антисрпска пропаганда на простору вардарске Македоније која се спроводи практично од 1941. до данас.