Ko ne hrani svoju vojsku - hraniće tuđu (ili: kako neke zemlje ''štede'' na odbrani)

• 7Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, WS2, voja64, HP 35, vranjanac29, Georgius, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::Do sada ni jednom nisam čuo da je zadatak neke vojske da odvraća, samo da brani, kako ono beše... celovitost i ustavnost... od neprijatelja, spoljnog i unutrašnjeg.

Eto, plaćali smo, i te kako smo plaćali... ispostavilo se - privid i sliku jake vojske. 40+ godina je ta kasta živela k'o bubreg u loju na račun naroda kojeg je na prvi znak nevolje izdala umesto da ga zaštiti. Naravno, poštovanje izuzecima koji čine pravilo.

Kuntalo, sve što si u zadnjih nekoliko postova napisao je samo najobičnija pljuvačina bez ijednog razumnog argumenta. Pljuvačina i kritizerstvo.

Rekao bih da to nije tvoj nivo. Ipak, deluješ pametniji od obične pljuvačine. Navedi neki argument do kojeg nisi došao čitajući glasila koja se u ovoj sredini nazivaju "antisrpskim". Ne da vredjaš čitaoce ovde, već veliki broj ljudi sa svih strana. I ne samo njih. Vredjaš i sebe, jer se prikazuješ glupljim nego što jesi.

Da je JNA bila to što ti kažeš, ne bi bilo najdužeg perioda mira na Balkanu. Niti bismo se toliko dobro krvili nekoliko godina. Upravo su to radili ljudi koje je ta JNA naučila...vodjeni političarima mlatimudima i maltišumama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, dobri covek
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::Do sada ni jednom nisam čuo da je zadatak neke vojske da odvraća, samo da brani, kako ono beše... celovitost i ustavnost... od neprijatelja, spoljnog i unutrašnjeg.

Eto, plaćali smo, i te kako smo plaćali... ispostavilo se - privid i sliku jake vojske. 40+ godina je ta kasta živela k'o bubreg u loju na račun naroda kojeg je na prvi znak nevolje izdala umesto da ga zaštiti. Naravno, poštovanje izuzecima koji čine pravilo.

Ustavnost i celovitost se upravo brani odvracanjem! Cim si napadnut vec si izgubio ,,igru" jer cak i da dobijes rat, opet imas gubitke.

Onaj ko nije zaradjivao vojnicki hlebac uvek misli da je vojska preplacena, a ko jeste zna da je podplacena. Tacno je to da bi na primer oficir zaradjivao 3-5 prosecnih radnickih plata, ali pre svega taj oficir ima zavrsen fakultet, provodi po 6 meseci na terenu odvojen od porodice, u satorima na +40 i na -20 stepeni odgovarajuci za grupu poluodgovornih ali nauruzanih regruta. Podoficiri su imali manje plate i manje skole, ali ostalo mu dodje isto. I konstantno je podlozan prekomandama.

I kao sto sam vec rekao barem jednom, Jugoslovenskoj Narodnoj Armiji nije bio posao da ratuje protiv naroda. Posebno ne na svoju ruku, mimo politike, politicara i volje toga istoga naroda.

• 4Ovo se svidja korisnicima: WS2, CheefCoach, dobri covek, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se i ja nadovežem jer mi obraz nalaže da se istina iznese na videlo..
JNA je bila oružana sila svih naroda i narodnosti u SFRJ a svoje je zadatke isključivo ostvarivala prema ustavu i zakonu o odbrani i doktrinama.
Za sve je to bilo propisano sve od platnih razreda do stalnih ito kakvih kontrola u trošenju sredstava.
Pritom je od sredine sedamdesetih koje ja pamtim pa sve do kraja postojanja konstantno bivala zakidana u plaćanju prema tim istim zakonima i uredbama.
Vrh vojske se uvek trudio da ta zakidanja ne oseti onaj običan vojnik već je teret tih nedostajućih sredstava najčešće povlačio starešinski kadar i kašnjenja u nabavci ili razvoju nekih novih sredstava..
Da ovde stavim tačku i samo dodam da je ona čuvena parola druga prastarog sve lepo odslikavala o biti i vojske i naroda koi je hranio..

Što više znoja u miru to manje krvi u ratu...
[color=red][/color]
Ova je parola bila i moto mnogima u tadašnjoj JNA pa se na znoju nije žalilo a i u ratu smo imali prosek pogibije starešina iznad mnogih standarda što je dijametralno suprotno od Kuntalovog pisanija..
Za sam kraj platni su razredi tako bili postavljeni da je naveća i najmanja plata bila u sklopu odnosa 1/3 a usklađivanje je vršeno prema statističkom pokazatelju ..Na žalost ovo je bilo samo na papiru i taj se odnos NIKADA koliko ja znam nije postizao u odnosu na zakonom propisani i uvek su SVI bili manje plaćeni od zakonom predviđenih platnih razreda...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dobri čovek: Da je JNA bila to što nije, te da su njene glavešine imale zrno morala, ma šta morala - da su imali pola zrna mozga, one što su pozivali na veliko-srpstvo, hrvatstvo i muslimanstvo bi sklonili bez po' muke i mi danas možda ne bi živeli u SFRJ, ali bi veoma verovatno bili građani zemalja neopterećenih ratovima i neprolaznom krizom usred posledica istih. Umesto toga, oni su odlučili da se po.eru po ruci koja ih je (obilato) hranila i priklone vođama veliko-nacionalnih ideologija. Sada, kada vidimo da su sistem, bolji od svih koji su ga nasledili, zamenili za OVO što imamo danas, ja sam pljuvač i kritizator jer smem da ukažem na to.
Shvatam da dosta vas potiče iz vojničkih porodica, i da ste verovatno svi časno vršili svoj poziv, ali se za mene priča o JNA završava izdajom naroda i izrekom "ne ponovilo se".

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, WS2, komkom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da su imali pola zrna mozga, ne bi odmakli dalje od potpukovnika. Tako ti je u svakoj zemlji. Ne mogu generali da odlucuju po svome nahodjenju u ime naroda uz pomoc oruzja! Nismo ti mi vojna diktatura, a ni Anticko Rimsko carstvo.

Da je u Jugoslaviji bilo 50 i vise posto Jugoslovena, zemlja bi se odrzala. Ovako je niko nije hteo. Sve te veliko ideoloske nacionalisticke vodje su posle cinile cuda na izborima. Nemoj kriviti JNA, krivi citav narod. Kada svi polude, ne moze armija da bude svaciji psihijatar.

• 2Ovo se svidja korisnicima: WS2, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::@Dobri čovek: Da je JNA bila to što nije, te da su njene glavešine imale zrno morala, ma šta morala - da su imali pola zrna mozga, one što su pozivali na veliko-srpstvo, hrvatstvo i muslimanstvo bi sklonili bez po' muke i mi danas možda ne bi živeli u SFRJ, ali bi veoma verovatno bili građani zemalja neopterećenih ratovima i neprolaznom krizom usred posledica istih. Umesto toga, oni su odlučili da se po.eru po ruci koja ih je (obilato) hranila i priklone vođama veliko-nacionalnih ideologija. Sada, kada vidimo da su sistem, bolji od svih koji su ga nasledili, zamenili za OVO što imamo danas, ja sam pljuvač i kritizator jer smem da ukažem na to.
Shvatam da dosta vas potiče iz vojničkih porodica, i da ste verovatno svi časno vršili svoj poziv, ali se za mene priča o JNA završava izdajom naroda i izrekom "ne ponovilo se".

Jedino je nejasno kako si ti uspio da se posereš na ovu temu. I kakve sve kombinacije praviš u svojim glupim tekstovima. JNA je trebalo ovo, JNA je trebala ono. Ko u Kurdistan.. SFRJ sistem bolji od svih, a ne bismo možda živjeli u SFRJ. Da JNA spasi građane od veliko - nacionalnih vođa koje su ti isti "građani" birali. Sve građanin do građanina.
Najveći problem sa JNA jeste što je to izgleda bio jedini valjani državni organ u toj SFRJ. Sve ostalo je bilo golo govno i bačena para na čelu sa Brozom koji je kao komunista žderao dva budžeta Crne Gore godišnje. A njegovi konjovoci žderali su na svojim lokalima sve do konačnog bankrotstva osamdesetih kada su kao i sve svinje prevrnule korito i svoj titoizam zamijenile sa kuntalovim kombinacijama. JNA bez Rusa za leđima nije im mogla ništa. Na kraju krajeva udbaške paravojske su u svakom trenutku bile jače i pokvarenije od JNA.
Što se tiče izdaje naroda i ne ponovilo se - pa današnji "sistem" ti je nastavak sistema SFRJ. Štazi je pisao referat o tome. O ribrendovanju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cheefcoach: Zvanično, ni Turska nije vojna diktatura, pa je vojska koliko tačno puta spasavala kemalističko uređenje? Sada, kada su Erdogan i AKP konačno završili čistku u armiji, i pored ekonomskog procvata, bezbednosno stanje na duže staze je sve komplikovanije i neizvesnije.
Ova primedba oko naroda je nažalost potpuno tačna. Umesto opcije koja je za dve godine prepolovila spoljni dug i u kratkom periodu osetno digla standard građana, narod je odlučio da su mu bolji izbor obećanja o nekakvoj nacionalnoj superiornosti.

@kljift: Jedno veliko ništa, zadenuto uvredama, to je tvoj post. Sa time ne znam i ne želim da polemišem.

• 6Ovo se svidja korisnicima: HP 35, Georgius, vranjanac29, pedja63, markus, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo
Ja mislim da i ti pomalo teraš kera i kudiš konja koga očito nisi jahao..
Ako ti više nas napišemo svoje viđenje iz svog rada u tom sitemu a i iz same armije , red je makar da te tekstove ne izvrćeš..
Da si bio na mestu većeg broja od nas koi ti protivurečimo nebi napiso "ja sam pljuvač i kritizator jer smem da ukažem na to. "
Jer su siguran sam isto i među nama bili kritizeri i ukazivali su na sve negativnosti ali se sistem ne menja od pojedinca već od NARODA..
Na pogrešnu adresu guraš svoje kritike ada istovremeno u drugom postu i sam shvataš da je "Ova primedba oko naroda je nažalost potpuno tačna."
Niko ne očekuje da neko nakon svog teksta pojede list ili se nekome izvinjava i čak što više i ja sam takav da svakog saslušam a na argumente se može samo kontra argumentom a ovde si zašao na pogrešnu stranu i tu nema puno manevarskog prostora.
To da je jedan deo u samom vojnom vrhu bio zadrigao za JUGOSLOVENSTVO pa čak i po cenu stradanja sopstvenih naroda smo baš mi koi smo u to vreme radili u JNA osetili na svojoj koži i neki to čak i platili najvećom cenom a neki osim duševnih imaju i druge patnje.
Zar vam nije jasno da su mnogi njihovi trzaji bili usmereni baš dase očuva celovitost tadašnje države pa su nam nametali i političku volju u vidu stvaranja nove političke stranke "SAVEZ KOMUNISTA-Pokret za Jugoslaviju"
Za to ostvarenje se negde nisu birala sredstva od prisilnog potpisivanja članskih pristupnica do pretnji i ucena kako porodicom tako i opstankom na položaju-radnom mestu.
Imalo je toga na sve strane da se i vidi i oseti iz nutra ali ne vredi ništa ako je NAROD odabrao svoj put..
Da je tako se opet najviše osetilo baš među nama kad su počele razne nacionalne-verske i druge podele u samo predvečerje raspada sistema.Meni su pokušali da nakaleme disciplinsku i svakakvu odgovornost jer su mi kući dok sam ja na terenu krstili sina u proleće nakon Uskrsa a moje kolege drugih vera su redovno odlazili u svoje hramove i održavali sve običaje tih veroispovesti.Sad da napišem da smo mi pravoslavci bili ugnjetavani po verskom pitanju a ISTINA je bi se digla prašina a jasno je da je u JNA većina bila iz te veroispovesti makar po rođenju.Za ubeđenja nebi ovde nastavio..
Ja sam na tu hajku u proleće 1991.g.samoinicijatvno podneo zahtev za napuštanje JNA a kad su mi počeli sa pritiscima oko obaveze rada u narednih 6 meseci uvidevši šta se sprema Ostao sam da me nebi kasnije pokolenja kritikovala da sam ostavio nekoga na cedilu.I izašao sam iz vojske sam baš zbog ponavljanja sličnih gluposti ali tek posle zadnjeg BAR za mene rata iz 1999.g. I ja sam makar moralno POBEDNIK.
Takvih i sličnih je slučajeva bilo na svakom koraku ali nije ovo tema za takve kuknjave ni za pisanja kukumavčenja i slično pa bar ja ne doživljavam ovu temu za tako šta..

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojo, ne zamerite mi, ali ja o tome upravo i pričam - JNA je bila preplaćeni, beskorisni dinosaurus koji je jugoslovenstvo, eto, zavodio ka unutra (do određenog trenutka, kao što rekoste), a kada je vreme došlo da ga zavodi gde treba, raspao se kao kula od karata.
Vama svo poštovanje, jako volim da čitam vaše postove o tehničkim sredstvima, i ne bih voleo da moje pisanje protiv JNA shvatite kao napad na bilo kog pojedinačnog njenog pripadnika, uglavnom je to tirada protiv onih koji su taj sistem vodili.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, pedja63, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Avg 2015 12:09

kuntalo ::Vojo, ne zamerite mi, ali ja o tome upravo i pričam - JNA je bila preplaćeni, beskorisni dinosaurus koji je jugoslovenstvo, eto, zavodio ka unutra (do određenog trenutka, kao što rekoste), a kada je vreme došlo da ga zavodi gde treba, raspao se kao kula od karata.
Vama svo poštovanje, jako volim da čitam vaše postove o tehničkim sredstvima, i ne bih voleo da moje pisanje protiv JNA shvatite kao napad na bilo kog pojedinačnog njenog pripadnika, uglavnom je to tirada protiv onih koji su taj sistem vodili.
Druze razumem tvoju srdnju ili ljutnju na JNA ali shvati da je tadasnja vojska zivela u duhu Jugoslovenstva, o neprijateljima iznutra se nije razmisljalo, to je bio poosao UDBE a kasnije DB-a.
Jugoslevenska armija je bio cvet svih naroda i narodnosti, njena prevashodna uloga je bila da zblizi ljude tj. narode a ne da ih razjedinjuje. Medjutim i sami oficiri nali su se zatecenim stanjem u Sloveniji a kasnije u Hrvatskoj. Pa brate mili cele jedinice su se predavale bez borbi i ako su imali drugacija naredjenja ali ne zbog kukavicluka vec zbog osecaja pripadnosti suprostavljenoj strani. Mogla je JNA da resi sukob ali bi u tom slucaju imali bi neodrzivu sitauaciju, konkretno jedino Srpski vojnici i vecinom Srpski oficiri bi odrzavali red na teritoriji bivse SFRJ sto bi u jednom trenutku puklo i mozda dovelo do jos vecih posledica po samu Srbiju.

Dopuna: 02 Avg 2015 12:25

Evo ti neki zakljuci u Sloveniji na samom pocetku sukoba:
Ispoljeno je neshvatanje, i kod staresina i kod vojnika da idu u borbu sa likavim i surovim neprijateljem, pa se ponasaju kao mirnodopskim uslovima. U prilog ovome: dopusta se priblizavanje gradjana borbenim vozilima,mesanje gradjana i pripadnika jedinica za vreme zastanka i odmora, neodlicno i neenergicno podstupanje pri izvrsavanju borbenog zadatgka i neupotrebljavanje svih raspolozivih snaga da se zadatak izvrsi. Sve ovo pokazuje da jedinice upucujemo na izvrsenje bor4benog zadatka bez ikakve psiholoske i moralne pripreme vojnika i staresina.
Kuntalo jednostavno JNA nije bila pripremljena za borbu protiv naroda od kojeg je nastala. Zato je i ne krivi.

Dopuna: 02 Avg 2015 12:36

kuntalo ::@cheefcoach: Zvanično, ni Turska nije vojna diktatura, pa je vojska koliko tačno puta spasavala kemalističko uređenje? Sada, kada su Erdogan i AKP konačno završili čistku u armiji, i pored ekonomskog procvata, bezbednosno stanje na duže staze je sve komplikovanije i neizvesnije.
Ova primedba oko naroda je nažalost potpuno tačna. Umesto opcije koja je za dve godine prepolovila spoljni dug i u kratkom periodu osetno digla standard građana, narod je odlučio da su mu bolji izbor obećanja o nekakvoj nacionalnoj superiornosti.

@kljift: Jedno veliko ništa, zadenuto uvredama, to je tvoj post. Sa time ne znam i ne želim da polemišem.
U Turskoj si Turcin, nemozes biti Turcin Kurdskog porekla. Turska je ogromna zemlja koja ima svoju istoriju i tradiciju, iskusia je na sebi raspad carevine i zato se kod njih ne tolerisu bilo kakve sekcionisticke ideje i pacifizam medju oficirima.