|
Poslao: 01 Avg 2017 12:20
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2286
|
darkangel ::Evo das mi da odgledam jos jednom pa cu napisati.
Stvari koje sada ne iznesem znaci da se u principu slazem sa njima, no zamerke su sledece.
1. S.M. sam kaze da se ne zna sta ulazi u 185 miliona a onda kaze da te pare nista ne opravdava. Po njemu je suma prevelika i smatra da ce to biti grobar cele avijacije jer je ovo preskupo. Ideja je da se prezivi do kupovine novih visenamenskih.
- Hajde sada da ostavimo po strani logicku gresku da je nesto preskupo a ne znamo sta ulazi u cenu jer je bitna sustina a ne semantika. Dobar primer bi bio da nam rusi daju 6 aviona i uz njih nekoliko RN-40 nuklearnih bombi od 30kt da li je 185 miliona onda preskupo za to? (svestan sam nerealnosti ovog primera samo dokazujem da je i ovo moguce jer ne znamo sta je tacno u prici) 
Problem je po meni sto ovo nije velika cena ako se potvrdi ono sto je nasa strana najavljivala, dakle modernizacija na SM nivo, remont, rezervni delovi, obuka i naoruzanje kako v-v tako i v-z (postavicu racunicu iz mojih PP). No ono sto mene zabrinjava je to sto on naginje ka tome da je suma mesetarenje i da bi samo sa remontom mi mogli da se obezbedimo narednih 10 godina dok ne dodju visenamenski avioni.
Ovo je po mom skromnom misljenju izuzetno nerealno i ostavilo bi ogromne posledice jer bi tada cak i pri kupovini celog kompleta visenamenskog aviona (dakle sve) bilo potrebno minimum 5 godina da se savlada takav avion jer bi ti piloti vrsili prelaz na fakticki dve generacije napredniji avion posto ne bi imali nikakva iskustva sa v-z komponentom a da ne pominjem kolicinu novih tehnologija koje su im do tog trenutka bile nepoznate. Takodje sam ubedjen da bi zbog ukupne cene nabavke v-z komponenta bila pomerena za "bolja vremena" pa bi kupili visenamenske avione bez visenamenskog oruzja i obuke.
Takodje pod pricom air policinga se uvek zaboravlja da u slucaju bilo kakvog manjeg konflikta (a isti je moguc uvek) koji bi mogao da se zavrsi i pre nego sto bi sam NATO reagovao mi ostajemo sa inferiornijim avionima u odnosu na sve komsije. Dakle ne sveopsti rat sa NATO ali je izolovani kratki sukob uvek moguc.
Primer:
5 miliona je remont i dovodjenje na nas trenutni standard svih 6 komada (toliko smo i placali prosli put) a kada tome dodas modernizaciju 4 jednoseda (5 miliona je modernizacija po komadu) dodjes do 50 miliona. Ovoliko je manje vise placao Peru, mada mozda je moguce da bude i Zhuk a ne modernizacija starog radara.
Nasa cetiri ponovo remont je 20 milon i modernizacija tri jednoseda 15 miliona, dakle ukupno 35 miliona.
E sada, kljucno pitanje je koliko kostaju rezervni delovi i oprema ali to se krece negde sigurno 4-5 miliona po komadu, recimo sve zajedno 50 miliona.
Ostaje nam 50 miliona za naoruzanje a znamo da je R73 400k a da je R77 800k pa da ides samo v-v jedan b/k to ti dodje 14xR77 + 40xR73 = 27.2 miliona. Takodje planirano je i v-z a tu ti je Kh 29T verovatno oko 500k, zatim KAB 500KR je bar 200K i moguce da bude koji Kh 31 koji je 1m+, recimo jedan b/k 20x Kh 29 + 40x KAB 500 KR + 8x Kh 31 i dosao si do sume 185 miliona a nista specijalno nisi kupio.
2. Prica o finansijskom stanju vojske uopste i kod nas
- Prica o finansijskom stanju je tacna i opravdana ali mora da se razume jedna stvar a to je da davanja kako plata tako i svega ostalog ide preko budzeta koji je odredjen u skladu sa MMF-om i takav je kakav je. Svako povecanje je problematicno jer nije u pitanju samo jedan ad hok izdatak vec konstantno izdvajanje koje povecava drzavne rashode. Plate ce biti povecane ali ja sam svestan da to nece biti dovoljno no svima na budzetu je tako i tu ne moze mnogo sta da se uradi.
Sa druge strane ovakve ad hok nabavke aviona ili PVO se finansiraju iz suficita koji se desio preko godine tako da je moguce da se plati odjednom ili u ratama a da ga ne vodis pod obavezan trosak, ili drugim recima imas pare kupis, nemas ne kupis za razliku od plata koje moras da isplacujes imao para ili nemao.
3. Razlog zbog cega sam reagovao jer ovo sto je sve receno se moze posmatrati sasvim legitimno ali me je S300 dotukao.
- Sporenje efikasnosti S300 je jedna stvar koju po meni vojno lice sebi ne sme da dozvoli jer bi morao da zna bolje, tako da onu pricu da je star i netestiran necu ni da kontriram jer smatram da je trolovanje.
To sto je taj sistem kod nas omiljena politicka stvar nije razlog da se on ne nabavi i mislim da je veoma pogresno ici kontra necega samo zato sto je druga strana propagira cak i ako je dobra ideja. Zato je ovo politikanstvo.
Stvari oko mesetarenja sa datumima, o vojnom vrhu, o obuci pilota su na svome mestu i apsolutno ih podrzavam pa mi je zao sto se S.M. nije zadrzao na tom nivou kritike jer je po mom misljenju nepotrebnim unosenjem politikanstva samo "otupio" svoju kritiku. No ja takodje shvatam da je on politicar i da zato mora da drzi odredjenu stranu, jer su od svih botova politicari najveci botovi (svih stranaka).
Izvini na duzini i sto je ovoliko trajalo. 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2017 12:27
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2290
|
Nisi mi rekao"tamo vamo"?
Da pročitao sam sad pažljivo!
Da li se slažeš da se sve obavi u Rusiji pa koštalo koliko treba i obavi obuka?
P.S. Oni nisu u letnom stanju!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2017 12:37
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2286
|
Apsolutno, to je najlogicnije i najbolje samo sto ja ne bih slao samo pilote na obuku vec i tehnicki sastav.
Takodje ne treba zaboraviti da svo oruzje koje se nabavi a ne potrosi se tokom vremena koriscenja ovih aviona moze da se koristi i na novom avionu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2017 14:46
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6758
- Gde živiš: Srbija
|
mongolac ::
P.S. Oni nisu u letnom stanju!
Misliš na 6 ruskih MiG-29?
Ti avioni su još uvek u resursu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2017 15:07
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6758
- Gde živiš: Srbija
|
Ko kaže? Avioni su izdvojeni iz operativne jedinice tj. nisu im istekli resursi. Zato je i bilo reči da oni preuzmu dežurstvo u dežurnoj pari, dok bi naši prvi išli na remont.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
samo više da stignu....
