Obnova naoružanja Vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: mongolac, tomigun, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta kazes hop i protera milion srba, a Srbiji treba 20 dana da se pripremi? A mislis nekog drugoj zemlji za ozbiljniji napad na stranu teritoriju ne treba nikakva priprema, gomilanje vojske na granici, mislis to se ne primeti nego samo hop?

Slusao sam i ja Lazu ali on je postao stranacka licnost i prica ono sto mu kaze partija tako da ga vise ne treba uzimati za ozbiljno.

Ja sam ti lepo rekao da pitas zastitnika svih Srbalja sta je on to zaista ucinio da VS danas bude jaca nego ikad?
Evo tebe pitam sta je to sto je u poslednjih 6 godina uradjeno da VS danas bude bolja nego sto je bila pre 6 godina. I nemoj da mi pricas, bice, radi se, samo sto nije, za dve godine i sl. Zanima me ono sto je uradjeno.

Covece na Batajnici godinama skuplja prasinu eskadrila potpuno novih aviona koji jos uvek nisu uvedeni u upotrebu. I pored toga ti mislis da su sposobni da urade neki ozbiljan posao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kratko i jasno!

• 8Ovo se svidja korisnicima: Boris90, darkangel, MB120mm, djordje92sm, kolateralnasteta, Davor Kondic, Mlav, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::Sta kazes hop i protera milion srba, a Srbiji treba 20 dana da se pripremi? A mislis nekog drugoj zemlji za ozbiljniji napad na stranu teritoriju ne treba nikakva priprema, gomilanje vojske na granici, mislis to se ne primeti nego samo hop?
Nažalost, izgleda da nisi u stanju da razumeš. Evo da pokušam da ti pojasnim na šta sam mislio:

Npr. nastupi neko dodatno političko zaoštravanje u BiH tako što EU pritiska da se pomere sa mrtve tačke u pregovorima. Okrive Dejtonsko ustrojstvo Bosne kao problem za to. Žele da ga promene, ali RS neće da menja Dejton. Uključi se i USA u taj politički pritisak. Manje ili više otvoreno, RS se okrivi kao razlog zašto BiH kaska ''za regionom''.
Posle nekog vremena se sa političkog pritiska pređe i na ograničeni pritisak upotrebom sile.
Uz odgovarajući povod koji se organizuje, i uz odgovarajuću medijsku pripremu, HRV vojska jednog jutra u cilju ''pojačavanje mira u regionu'' uđe u BiH kod Brčkog i preseče RS na dva dela (bile su takve izjave ranije). Kiowe i avioni (koje će imati), garantuju da to mogu da urade. Politički iz Brisela neće reći ''jaaaaaao, što ste to uradili''. Politički predstavnici dva (od tri) naroda u BiH će da podrže takvu akciju. To je svršen čin čiji je epilog podeljena i teritorijalno smanjena RS, a trebalo bi manje od 2 dana za to ako nema ko da brzo reaguje u realnom vremenu.

Posle nekog vremena se opet nude pregovori da se menja Dejton, i eto ako RS prihvati kao vratiće Brčko. RS ne prihvati nego traži da se prvo vrati Dejtonska podela Bosne.
Onda opet krene ista priprema, ali za drugi deo RS. Isto prvo politički pritisak, mediji, a onda i vojni deo jer eto...npr. kažu da ne može Srebrenica da ostane u RS jer je po njima ona mesto genocida, straaaaaašmno je da ostane u RS, mora da se izuzme, da postane nekakva šatro eksteritorijalna zona (bilo je i takvih priča). RS se tome usprotivi, ali ko je pita. Opet u 3 dana tamo dođu neke čike iznad kojih ''piče'' borbeni helikopteri, a iznad njih i borbeni avioni ako zatreba. Gle čuda, ali opet iz Brisela neće reći ''jaaaaaao, što ste to uradili''. Politički predstavnici dva (od tri), naroda u BiH će da podrže i takvu akciju. To je svršen čin čiji je epilog još jednom podeljena RS (ali sada na istoku), plus dodatno teritorijalno smanjena RS.

Nikakvo proterivanje milion ljudi u 3 dana. To si ti pogrešno shvatio jer ne možeš da razumeš šta može da se dogodi jer razmišljaš previše sirovinski, razmišljaš kako jedino mora uvek da bude neki totalni sukob, nekakvo gomilanje ovoga ili onoga, nekakav totalni rat. Ne, ne mora.

Sve ovo (npr. ove dve stvari) završe do 2025, godine. Lagano, postepeno.
Onda opet ponude pregovore RS oko promene Dejtona. Ovi pogledaju u SRB, a odavde im kažu...jbga, nemamo mi čime da sprečimo da vas i treći put negde zajebu, otmu još neko parče teritorije, preseku još negde...prihvatajte šta god treba. Prihvate promenu Dejtona, što znači uvede se preglasavanje. Nema više prava veta. Politički predstavnici Bošnjaka i Hrvata krenu da preglasavaju Srbe u BiH za koje god pitanje im se ćefne (ne zaboravi da su npr. u okviru Federacije BiH Bošnjaci svojim glasovima već preglasavali, tj. birali hrvatima njihovog predstavnika u Predsedništvu BiH). U takvoj državi Srbi nemaju šta da traže. Počinje iseljavanje koje neće biti motivisano samo ekonomskim razlozima (što postoji i danas u svim državama regiona), nego i motivisano uređenjem (nekim posle Dejtona) države u kojoj žive.
Par decenija tako, i tamo negde do 2040. ili 2050. godine, Srba u BiH ima pola koliko ih danas ima.

Ali, ne možeš ti to da razumeš izgleda.
Ti sirovinski razmišljaš o nekakvim totalnim ratovima gde će da se gomilaju jedno 3 meseca jedni i drugi, pa će da se biju jedno 4 godine, pa da vidimo ko je jači.

A, zamisli sada situaciju u kojoj u SRB ima dovoljno dobrih aviona koji mogu da spreće takve brze akcije, pa još i ponešto dobrih sistema sa kojima može da se gađa i sa malo većih daljina i da bude precizno. Taj neko onda kaže...jbga, nisu dovoljne moje Kiowe i to nešto aviona, ae pomozite i vi iz Aviana, ili sa nekog nosača aviona u Sredozemnom moru. Oni to neće da urade (da se uključe direktno), jer to onda nije sukob od 2-3 dana koji ne smeta njihovim ekonomskim interesima u SRB, nego je to sukob koji se meri u mesecima. Lako je bilo Slobinoj Srbiji lupati sankcije i bombardovati je...ovu danas SRB je drugačija, u njoj ima plasiranih na desetine milijardi njihovih para, pa još toliko raznih kredita koje treba da vrate građani i privreda sa sve masnom kamatom...a, kako da vrate ako ratuju mesecima...ali će još kako sve to da šljaka (i politički interesi ostvareni i nisu ugroženi njihovi ekonomski interesi u SRB), bez problema ako to budu samo neki ograničeni sukobi od par dana, tokom kojih ti nemaš čime da odreaguješ u realnom vremenu jer si 2017. i 2018. godine lupetao kako je dovoljno 10 aviona, od čega 7 borbeno sposobnih, od kojih ispravnost teško uvek može biti 100%, i koji su na tehnološkom nivou polovine 80-tih jer eto....nisi hteo da ih modernizuješ kako ne bi modernizacija nadživela avion.

• 5Ovo se svidja korisnicima: louderick, djonsule, Krusarac, amaterSRB, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pazi oni udju u zapadnu RS, 1 brigd i novosdaki odred Žandarmerije udje u istočnu Sla

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, djonsule, _Petar, voja64, amaterSRB, miodrag, gavrilon, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::Pazi oni udju u zapadnu RS, 1 brigd i novosdaki odred Žandarmerije udje u istočnu Sla

Да, само би прво морао све политичаре да елиминишеш, да не вуку ручну кочницу пред Загребом.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, djordje92sm, amaterSRB, Apok, gavrilon, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@neshaoct,
Zanimljiv scenario, svaka cast na kreativnosti. Uopste ne mislim da nije moguce da se stvari upravo tako odvijaju, sta vise, ne tako davna istotija nas uci da je to model po kojem rade kada hoce da izvrse neku promenu.

Ali, posto smo na vojnom forumu, red je onda i da ispostujemo tehnicki aspekt. A bojim se da cela prica tu najslabije stoji a napisana je da upravo taj tehnicki deo oko kojeg se raspravljamo, podrzi.

Znaci Nesho, ako sam te dobro razumeo, ti smatras da ce Srbija sve to mirno gledati iz razloga sto necemo imati MiG-29SM vec MiG-29S ( da kazemo hipoteticki, uradjen je remont bez vece moderbizacije).
Sudeci prema tvom zakljucku, HV ce zbog eskadrile Kiowa helikoptera i potencijalno kupovine 8-12 Gripena/F-16 postati ozbiljna sila?
Takav se zakljucak namece iz tvog komentara da ce neko eto da posalje neke jedinice (hajde da vidimo i koje kad vec razradjujemo u detalje), letece im iznad glave par Kiowa i to je kraj price za VS?
Znaci brojcano duplo manja vojska, bez gotovo ikakvih PVO sistema, sa eskadrilom borbenih helikoptera (rang:ispali i bezi) i eveeentualno operativnih 4-6 lovaca koji ce 99% nositi AIM9, sa 48 operativnih tenkova i APC naoruzanim sa 12.7, je protovnik protiv kojeg se ni ne krece u pricu?

Zanimljivo. Znaci nama bi u tom scenariju presudnu ulogu igrao AESA radar i digitalni kokpit? Ova dva elementa nam odjednom daju glavnu prednost i krecemo u borbu? Inace,jok?

Da podestim. I pored svih katastrofa, Vojska Srbije i dalje broji gotovo duplo vise pripadnika od HV i OS BiH. Samo nas KoV ima vise brigada nego cela HV. A u svakoj brigadi imas bataljnon tenkova kojih opet ima vise nego u operativnoj upotrebi HV. Pa tu su onda BVP sa 20mm, pa bataljoni Ognjeva, pa Gvozdike, da ne spominjem MABR i specijalnu..pa Orlovi i 29ke sa R73...
Sve to u vodu jer nemamo AESA? A sta cemo sa PVO? Pa izdvojis KUBovce da prate brigade i da vidim gde ce bilo koji avion da se pojavi (opet govorimo cisto intervencija u RS, znaci bez Amera, Francuza i Brita..)

Nesho dragi, za akciju odbrane RS trebaju MOODA - COJONES odnosno zelja i spremnost glavesina/politicara da se to uradi, a ne da li ce sedam aviona imati AESA i R-77 ili Rubin i R-27.

Da, sjajno je ako imas i tu prednost, ali nije kljucno i NIJE PRESUDNO.

Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa kolega je izneo jedan scenario,može ik biti više,pa čak i sinhronizovanih..Ja sam pisao dole davno da je minimum BM verzija.Znači uprošćeno Topaz.R77/27ET/R73.To mu dođe verzija S.sa vođenim V-Z.Danas da se pitam uzeo bih "S"(znači ne samo 9-13)plus Jak130 novi.Verzija S bez Jakova drži vodu samo sa kompletno sredjenomLA,(plus sa onim M)znači sve što se ima.Može naravno i samo Rubin i R27R /R1,ali bi to onda jako zavisilo od toga šta bi kongres "odobrio"sosjedim(znači bilo bi preopasno koristiti avijaciju te samim tim znatno teže sprečavanje "blic-krigeta).Smatram da bi gore izneto bilo sasvim dovoljno za odvratit.A ako bi baš moralo..

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poznavajuci stanje u BiH i koliko je narodu do rata i koliko je isprepadan od proslog, mogu reci da je najrealni scenario da ce prije nego se opali prvi metak nekog novog sukoba u BiH u Srbiji naci nekoliko stotina hiljada izbjeglica koje vise ni puskom ni avionom neces natjerati nazad u Bosnu.

A te izbjeglice neko mora zbrinuti. A ko ce drugi nego vojska. Nece tu ostati mnogo ljudstva za tih ofenziva i zauzimanja Brko Distrikta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Psh...buraz ti stvarno ne znaš tko se tamo pita?Nadju oni podizvođača očas posla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::...Da podestim. I pored svih katastrofa, Vojska Srbije i dalje broji gotovo duplo vise pripadnika od HV i OS BiH. Samo nas KoV ima vise brigada nego cela HV. A u svakoj brigadi imas bataljnon tenkova kojih opet ima vise nego u operativnoj upotrebi HV. Pa tu su onda BVP sa 20mm, pa bataljoni Ognjeva, pa Gvozdike, da ne spominjem MABR i specijalnu..pa Orlovi i 29ke sa R73...
Sve to u vodu jer nemamo AESA? A sta cemo sa PVO? Pa izdvojis KUBovce da prate brigade i da vidim gde ce bilo koji avion da se pojavi (opet govorimo cisto intervencija u RS, znaci bez Amera, Francuza i Brita..)
Da podsetim i ja da sam već odgovorio na to juče uveče:
neshaoct ::...To što imaš više tenkova, više topova, više vojnika od njega...zabole ga. Ae ga čik napadni jedno 20 dana posle njegove brze akcije (jer ti je eto trebalo 20 dana da se organizuješ), kada je on u NATO. Napašćeš ga i vratiti stanje stvari kao što je bilo pre te brze akcije...al' malo sutra.
Dakle, uopšte nije sporno koji je odnos snaga između VS i HV. Sve što si rekao je tačno.
Sporno je u tome da ono što nam treba da se reaguje brzo, bez ikakvih priprema (i 5 dana priprema je mnogo, a kamoli 20)...to ne bi smo imali u kvantitetu i kvalitetu koji treba.
Ti bi slao Orlove na Gripene/F-16? A koje Orlove tamo neke 2021. godine ili 2022. godine?
Ili, poslao bi maksimalno 7 aviona (ako se ''potrefi'' da je te nedelje baš 100% ispavnost) MiG-29 sa tehnologijom polovine 80-tih na Gripena/F16 kakvog će imati, sa sve NATO logistikom/podacima koja će ima stajati na raspolaganju?
U opisanom scenariju gore, mi ili reagujemo u realnom vremenu (tj. odmah još dok akcija traje), ili ne reagujemo uopšte, jer kasnije (zbog njihovog članstva u NATO), i ne možemo. Čim oni to odrade stiže saopštenje iz Brisela ''da će NATO osigurati da se mir očuva, i poziva sve strane na suzdržanost''. I ae sad, reci ti njima posle 5 dana ''mira koji NATO garantuje i poziva sve strane na suzdržanost''...čik im reci: ''eeeee evo nas, mi skupili u ovih 5 dana tenkova, topova, VBR-ova i tako to...mi bi sad da reagujemo.''
Zato kažem, ili u tom scenariju reagujemo odmah, ili ne reagujemo uopšte. Nema ništa posle/kasnije.

Mercury ::...Znaci nama bi u tom scenariju presudnu ulogu igrao AESA radar i digitalni kokpit? Ova dva elementa nam odjednom daju glavnu prednost i krecemo u borbu? Inace,jok?
Opet da podsetim da sam pomenuo još ponešto, a ne samo avione:
neshaoct ::...A, zamisli sada situaciju u kojoj u SRB ima dovoljno dobrih aviona koji mogu da spreće takve brze akcije, pa još i ponešto dobrih sistema sa kojima može da se gađa i sa malo većih daljina i da bude precizno...

Razlike između samo remontovanog, i remontovanog i modernizovanog nije jedino u tome da eto ima više displeja u kabini, to odlično znaš. Možeš da mu staviš V-V koje na onaj samo remontovani ne možeš, a možeš da mu okačiš i V-Z koje isto na onaj samo remontovani ne možeš. A, rečeno je da dogovoreno sa Rusima obuhvata i to.

Zato kažem da je nama važno da li će sve rečeno/obećano zaista i stići tako, a ne da li je to najbolja opcija u datim uslovima jer smatram da apsolutno jeste.