|
Poslao: 13 Feb 2021 18:51
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10103
- Gde živiš: pecina stroga
|
bojank ::Trenutno su ta vozila u stadijumu gde su oklopna vozila pred 1.s.r.* - Postoji ideja, postoje pojedinacni primerci, neki su i probani po nekim kolonijama, ali nije doslo ni do jedne ozbiljne upotrebe i niko ne zna sta i kako sa istima.
*Ideja o daljinski upravljanom vozilu sa naoruzanjem nije mnogo mladja - od pre 1.s.r., prvi test primerci radjeni 1920ih, usli u naoruzanje 1930ih (TT-26), isprobani u borbi 1940., napusteni.
Pa se ideja javlja posle 2.s.r., ni jednom zazivevsi.
Danas neki nedostaci prethodnih resenja mogu da se neutralisu, ali neki fundamentalni problemi ostaju (procitati o ruskim Uran u Siriji, fundamentalni problemi su isti kao kada su koristili TT-26 u Zimskom ratu protiv Finske).
Ovo se bojane ne mogu sloziti.
Paralela moze ajde nategnuto da stoji ako ih gledas kako tenkove, ali Mali Milos nije tenk niti ima namjeru da bude tenk. Borbena platforma, naoruzana i kontrolisana na daljinu. Izvanredno sredstvo za specijalne zadatke.
Recimo, naoruzani teroristi, koje si satjerao u objekat u naseljenom mjestu. I koji su se utvrdili u tom objektu. Ne mozes artiljerijom, ne mozes avijacijom, ne valja juris jer izginuce ljudi. Ovo moze da ih pritisne vatrom dok ljudi prilaze.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2021 19:03
|
offline
- Pridružio: 31 Jul 2019
- Poruke: 19
|
Im li istine u ovom?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2021 19:38
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21424
|
babaroga ::...
Ovo se bojane ne mogu sloziti....
Ne poredim sa tenkom po upotrebi vec po razvojnom putu. Jos mora mnogo toga da se razradi, i to bas zbog toga sto su dosadasnje ideje bile "ajde da koristimo kao tenk, ali bez posade". I nije radilo, ni 1940., ni skoro u Siriji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Feb 2021 08:47
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10103
- Gde živiš: pecina stroga
|
Kod svakog tehnoloski novog sredstva taktika upotrebe se razvija godinama. Tenk se pojavio u I svjetskom ratu kako pokusaj da se nadje rjesenje za proboj dobro utvrdjenih rovovskih sistema odbrane. A kasnije je razvijen da radi nesto sasvim drugo, duboke i brze prodore, manevar, itd, itd.
Tako i ovo. Tehnologija je sazrela. Problem 1940 je bio da se nije moglo daljinski nisaniti niti pogoditi, nije bilo tehnologije za to. Treba razviti taktiku upotrebe. Siguran sam da VS zna zasto im ovo treba, cim ga narucuju.
Sta je bio problem u Siriji, ako mozes ukratko?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Feb 2021 15:13
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21424
|
babaroga ::...Problem 1940 je bio da se nije moglo daljinski nisaniti niti pogoditi...
1940. su u pitanju bili tenkovi sa bacacem plamena, tako da preciznost nije bila problem. I to im zaista ni priblizno nije bio glavni problem.
Glavni problem i tada i danas je koncepcija "jedno vozilo - jedan operator". Pa on treba i da gleda, i da vozi, i da gadja. Zato su Urani zestoko zglajznuli u Siriji (dobro imali su i tehnickih problema, ali to je drasticno lakse resivo) - ako vozi ne vidi nista unaokolo (dzaba mu sve kamere kada mora da se skoncentrise na put), dok gadja opet ne vidi nista osim mete koju gadja, otvaranje vatre u pokretu je prakticno iskljuceno itd.
Dok se ta idiotska koncepcija ne promeni na tim od 3-4 coveka(minimum 3 - vozac, osmatrac/komandir i nisandzija) nece biti ozbiljnog napretka.
I onda dodjes da ti i za "Malog Milosa" trebaju 3 vojnika za upotrebu.
Smatram ja da ovakva vozila ceka prilicno dobra buducnost, ali mora da se menja ono sto je u glavi trenutno - "trebace nam manje vojnika u formaciji, ovo ce sa jednim vojnikom da menja mitraljez sa 3". Ne mre tako.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Feb 2021 15:24
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7879
|
Ovakva vozila, za sad, najveću primenu mogu imati u nekakvim specijalnim operacijama i zasednim dejstvima (poput onog nesuđenog APOSa) a punu upotrebu, uz izmene u načinu upotrebe, mogu da dobiju uz usavršavanje AI, koji će da preuzme veliki deo upravljanja sistemom. Bez toga, imaće samo ograničenu upotrebu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2021 08:55
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10103
- Gde živiš: pecina stroga
|
Mislo sam da cutim al ne mogu.
Kako ovo mozemo nazivati vozilo? Isto ko da viljuskar zovemo vozilo? Nije vozilo, nego alat.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2021 13:26
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 37817
|
Iz Bojanovog se pisanja vidi da je potrebno dva operatera vozač koji će upravljati vozilom i operater koji će upravljati alatom koji pored naoružanja služi i za osmatranje (pkt 7.62x54 , abg 30mm i rb 64mm).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2021 13:41
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10103
- Gde živiš: pecina stroga
|
Mislim da tu nema problema. Jer ovo nije samostalno vozilo vec je ovo sredstvo za vatrenu podrsku manje jedinice (vjerovatno voda). Prevozi se na prikolici ili u formacijjskom vozilu voda, koristi se kad zatreba, najvjerovatnije je namjenjeno za dejstvo po utvrdjenim otpornim tackama neprijatelja. Znaci tackama koje su vec otkrivene i vjerovatno se vod vec rasporedio za dejstvo po njima.
Ne vidim problem obuciti dva pripadnika voda, jedan da nisani i gadja, drugi da seta ovo po bojistu? Pogotovu sto ovo u VS duze elitne jedinice.
Sredstvo ima ogromnu vatrenu moc i ne rizikuje ljudstvo kod dejstva, a najbolja mu je osobina to da moze da manevrise u pogodnu poziciju za dejstvo. Mada ja licno ne vidim problem da sve radi i jedan operator, jer pretpostavka je da ovo nije izvidjacko vozilo koje mora da osmatraa 360 dok se krece, vec je sredstvo za podrsku koje izlazi na vatrenu liniju, dejstvuje, i vraca se u zaklon.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2021 16:39
|
offline
- milos.cbr
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2010
- Poruke: 615
|
Mali Miloš je jako limitirano vozilo i ne vidim mogućnost da udje masovnije u upotrebu.Baš kao što si rekao, 5-6 terorista se zabarakadira u neki bunker, a naši imaju svo vreme ovog sveta ds pridju objektu, opkole ga i biraju kako udariti.U nekom konvencijalnom ratu ne vidim realnu upotrebu,.Teško, bučno, sporo vozilo ss nevodjenim naoružanjem prilazi neprijateljskom vodu, i dok se namešta da gadja ovi ga izbuše kao sito, upropaste optiku, oružje, vrlo verovatno i hodni deo ilijoš gore onesposobe ga i pokupe naoružanje i optoelektroniku sa njega. Kako ga pomerati po bojištu, jednom kad ga otkačiš sa prikolice? 2 vojnika u vodu nije malo da se bakću sa istim dok se puca.U svakom slučaju, sa istim ili približno istim ulaganjem možemo dobiti bespilotnu letelicu koja može preuzeti dobar deo zadataka, ne vidim ni jedinu prednost malog miloša u odnosu na neku limitiranu bpl koja bi dejstvovala na prednjoj liniji bojišta.
|
|
|
|
|
|