Kosmički transportni sistemi niske cene

• 3Ovo se svidja korisnicima: A001, MarKhan, comi_pfc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danas sam na Jutarnjem programu na RTS-u gledao priču oko Jugoslovenskog svemirskog programa a gost je bio dr. Đorđe Blagojević sa Mašinskog Fakulteta (i jedan od osnivača EdePro). E sad, na samom kraju tog razgovora on je rekao nešto vrlo zanimljivo :

---Transkript razgovora----------------------------
"(ĐB)... bilo je nekih pokušaja, manje ili više amaterskih, da se nešto pokrene još '70-tih godina kada smo tehnološki to mogli, da se ne lažemo.
(voditeljica) A danas?
(ĐB) Danas sigurno to možemo, iako se ovde neki ljudi trude da svu tehnologiju unište, ona još nije uništena, postoji. Zemlje koje su proizvodile oružje, visoko-sofisticirano, kao što je bila Jugoslavija, a to je sve nasledila Srbija 90% tih kapaciteta, osim onog u bosni što je uništeno,ima te kapacitete ima mogučnosti. Nema tu nikakvih tajnih tehnologija ili velike filozofije, jednostavno treba uložiti određeni novac i ostvariti takvo nešto. Pre dve godine mi smo pokrenuli, kad kažem mi mislim na Mašinski fakultet, jedan projekat. Konkurisali smo kod ministarsva za nauku i tehnologiju sa jednim projektom pod nazivom "Kosmički transportni sistemi niske cene", i dobili smo taj projekt i evo taj projekat se več godinu dana radi.
(voditeljica) Dakle imamo svemirski projekt?
(ĐB) Znači imamo eto neki svemirski projekt, Srbija ima...
(voditeljica) E zato je vredelo da dođete na Jutarnji program, hvala "
---------------------------------------------

Nažalost voditeljica je propustila jednu lepu šansu za još koje pitanje o srpskom svemirskom projektu

• 2Ovo se svidja korisnicima: acatomic, comi_pfc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verovatno ju je vise interesovalo "stanje na mostovima" ili da Nada Macura kaze koliko je bilo intervencija hitne pomoci prethodne noci.

Elem, imao sam nesto (jako) malo kontakta sa ovim pre jedno 3-4 godine kad je sve bilo u nekom zacetku. Profesor Blagojevic (koji ume da zvuci i previse samouvereno i malo cudno) svakako ima cime da potkrepi ono o cemu prica, s obzirom da ima vrlo ozbiljne projekte iza sebe, dakle ozbiljan strucnjak. Da ne detaljisem: http://webserver.rcub.bg.ac.rs/sr/nastavnik/2996/U.....Blagojevic

U svakom slucaju, on je jos pre jedno 5 godina uradio studiju i neki preliminarni dizajn (samo koncept koliko ja znam) nekoliko raketa na tecno gorivo koje bi bile jako jeftine i izvodljive u srpskim uslovima.

To je ponudio ministarstvu nauke, no od toga nije bilo neke vajde. Ideja je da se koriste jeftinije tehnologije koje već postoje kod nas ili se lako i jeftino mogu razviti/kupiti i tako da se dobije vrlo jeftina raketa. Naravno uz to bi išle i lošije performanse, no po njegovoj računici za 300k$ bi se mogla napraviti raketa koja bi bila u stanju da pošalje nanosatelit (masa reda veličine kilograma, što je naravno užasna cena po kilogramu, no to je uvod, tj. samo potvrda koncepta). Zatim bi sledila verzija od nekoliko takviih raketa zajedno (jedna modifikovana, veća, kao jezgro sa nekoliko istih okolo, kao busteri). Glavni cilj projekta bi bila raketa cene oko 3-4 miliona $ koja bi bila u stanju da lansira satelit od oko 1200 kg u LEO (znači oko 3000 $/kg što bi bila sjajna cifra). Radilo bi se o raketama na tečno gorivo (najverovatnija kombinacija hidrogen peroksid kao oksidator i kerozin kao gorivo, da bi se pojeftinile stvari i izbegle niske temperature). Performanse bi bile loše (potrebna veća raketa za isti posao), no po njegovom proračunu (u koji nisam zalazio i ne znam koliko je realan, no čovek ima autoritet) ekonomski i praktično bi to bilo sasvim izvodljivo. Sve to lepo zvuči, no na kraju tada to iz nekih razloga nije otišlo dalje (ideja je bila da se i mi, kao tadašnji studenti, uključimo) i od tada nemam kontakta sa celom stvari, te i ako sam pogresio oko neke cifre (mislim da nisam) nemojte zameriti.

Tada je sve to meni izgledalo malo preoptimisticno, no ne i nemoguce (kad bi bilo para i vise dobrih ljudi koji bi na tome radili, ne moye on to sam ili sa asistentom , tako da iskren da budem nije se naziralo ni jedno ni drugo), sada kada cujem da postoji neki projekat u okviru ministarstva za nauku kljucno pitanje je sta je to (moguce je da je stvar u medjuvremenu drasticno promenjena) i koliko je to para ministarstvo dalo (sumnjam da je iole blizu dovoljnog za neki ozbiljan rad). Sve u svemu, nadam se da ce nam prof. Blagojevic daci vise informacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar se nisu neki nemci bavili ovom tematikom 1970tih u Africi? Čini mi se da je tada Zair postao jedna od zemlja sa vrlo naprednim raketnim programom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala Phoenix za informacije

Ovaj projekat mene jako podseča na Space X http://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX

I tamo se spominje slična cena $/kg:

Citat:Projected dollar cost per pound to orbit could drop from $4,000 to $1,300 ($8,800/kg to $2,900/kg) between Falcon 1 and the five-engine concept vehicle, Falcon 5.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ova prica o domacoj citiram "maloj satelitskoj raketi", ako se ne varam, potice (tada je objavljena) iz perioda Djindjica kada je postojala ideja o stvaranju SAI, srpske avio industrije, gde bi objedinili sve fabrike vezane za nju (Utva, Prva petoletka itd). Secam se da je jedan profesor pokazivao neke crteze i smatrao da je to prava stvar (clanak je neko postavio i na forumu pre 2-3 godine) kojom bi se taj SAI bavio i da bi to bilo isplativo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Zar se nisu neki nemci bavili ovom tematikom 1970tih u Africi? Čini mi se da je tada Zair postao jedna od zemlja sa vrlo naprednim raketnim programom

Nađoh.

Nemcka firma OTRAG (Orbital Transport und Raketen AG)















Evo i sajtova gde ima znatno vise podataka i slika:
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/afanasiev3/text/30-1.htm
http://visionone.tv/de/cms/index.php?option=com_co.....;Itemid=40
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/West_Europe/OTRAG/Gallery/OTRAG.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean_machine

Ima to negde i na nekoj od tema u Kopnenoj vojsci dosta detaljno. Pricali smo i o indijskim raketama, nemackim itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@meah_machine: Jeste Zair (tj danas Kongo), OTRAG, evo ovde ukratko o tome i cinjenici kako je to nateralo njih da kasnije sami nesto porade: http://www.worldsstrangest.com/mental-floss/a-brie.....e-program/

S tim sto je za Falcon 9 ta cena zapravo oko 5400 $/kg (ali on je ipak velika raketa), a za Falcon 1e (unapredjena verzija), koji je otprilike velicine o kojoj se ovde pricalo, 10800 $/kg (tj. toliko naplacuju lansiranja, dakle te ranije cifre nisu dostignute). Takodje i sam koncept raketa je drugaciji, jer SpaceX pravi visokotehnoloske i skupe rakete, sa tecnim kiseonikom kao oksidatorom (sto dovodi kompletnu komplikaciju oko opreme koja mora da radi pri - 183 stepeni Celzijusa (i nize). Ideja je uopste, uraditi nesto tako da se izbegnu takve komplikacije i napravi najjednostavnija moguca raketa sposobna da uradi posao. Pitanje je koliko je realno nase zamajavanje cak i sa time (mada ja kao subjektivan sam svakako za to), nesto vise je vec preterivanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ stegonosa

Pa pre dve godine govorilo se je o osnivanju Srbske svemirske agencije ali je to posle nešto zamrlo. Ima u jednom članku zanimljivih komentara od kojih jedan govori i o dr. Blagojeviću: http://www.astronomija.co.rs/dogaaji/3364-srbija-dobija-svemirsku-agenciju-.html

@ Phoenix

To je samo jedan deo problema, drugi je iz koje zemlje bi se takve rakete lansirale. Meni se sve nešto po glavi mota Alžir jer u poslednje vreme imamo dobre odnose sa njima a i velika su zemlja. Možda bi oni mogli da ulože sredstva za projekat,pa da i oni imaju korist od toga. Ali sve je to možda...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo sumnjam da na "medijskom servisu iskljucivo onog evropskog dela srbije", haha, mozda pokusavaju manevar slican onom koji su izvodili rezimski mediji devedesetih godina koji su bas pred izbore pronalazili naftna polja, sto rece jedan forumas, po Srbiji. Izvinjavam se za "OT"