 Poslao: 01 Jan 2009 20:47 |
|
|
|
|
da li su postojala takva formacija pre drugog svetskog rata
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
| |
|
| Poslao: 02 Jan 2009 00:01 |
|
|
|
|
Na nekoliko tema ovde pisali smo o našim prvim ''komandosima'. Najpre, na temi ''Specijalne jedinice'', a delimično i na temi ''Naoružanje vojske Kraljevine Srbije''. Nadam se da mislimo na istu vrstu jedinica. Ako ti nije teško, definiši šta podrazumevaš pod svojim pitanjem, pa da otvorimo priču. Pre toga pogledaj ove teme, možda je to - to što tražiš.
Specijalne jedinice jugoslovenske vojske u Aprilskom ratu
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 13:01 |
|
|
|
|
Mislim na padobransku brigadu u sastavu vazduhoplovstva, da li je tako nešto postojalo kao formacija.Pošto smo saznali da su naši komandosi pred početak rata prošli padobransku obuku.Ali gde? 
Srećna nova godina svim forumašima i nadam se da sledeći rat koji bude vođen bude bez nas. Što je dosta dosta je
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 16:50 |
|
|
|
|
| M 74 :: | | Mislim na padobransku brigadu u sastavu vazduhoplovstva, da li je tako nešto postojalo kao formacija.Pošto smo saznali da su naši komandosi pred početak rata prošli padobransku obuku.Ali gde? |
Uhhh... Vojska Kraljevine Jugoslavije nije imala padobransku brigadu 
Preporucujem ti knjige:
- ''Jugoslovensko padobranstvo'' (1926-1990) , S.Jovic i
- ''Specijalne jedinice jugoslovenske vojske u Aprilskom ratu'', D.Babac
U kojima imas sve o pocecima padobranstva na nasim prostorima i organizaciji padobranskih jedinica.
Kratak seminar o padobranskim jedinicama VKJ 
Mali poklon za Novu godinu 
ISTORIJAT:
Reorganizacijom Jugoslovenskog kraljevskog vazduhoplovstva (u vremenu od 1937. do 1941. godine) planirano je formiranje padobranskih jedinica i padobranske pesadije kao i formiranje 5 transportnih eskadrila za te potrebe!
U tu namenu, 1938.godine u Beogradu je izgradjen padobranski toranj, koji su projektovali ceski inzinjeri iz fabrike ''Skoda''. Toranj je u to vreme bio najvisi na svetu (visine 74 metara sa platformama za skakanje na 40 i 60 metara)
Slicno kao i u nemackoj vojsci u to vreme, odgovornost za regrutaciju, obuku, opremanje i i takticku komandu nad padobranskim jedinicama imala je komanda vazduhoplovstva, za razliku od drugih zemelja gde su padobranske jedinice bile u sastavu KoV.
Ovakvu organizaciju padobranskih jedinica zadrzala je i JNA do pocetka 90-tih godina (63.padbr je bila u sastavu RV i PVO JNA)
Logicno je da je pre formiranja padobranskih jedinica formirana baza tj.skola za obuku prvih padoranaca i jezgra buiducih instruktora!
Tako je 1.oktobra 1939. godine u Pancevu (tadasnja ''pilotska skola'', a danas se tu nalazi kasarna i baza specijalne brigade ''Rastko Nemanjic'') pocela sa radom padobranska skola.
Padobranska skola je do izbijanja rata iskolovala 2 klase padobranaca (1939. i 1940. godine)...kurs/skola je trajala godinu dana, klasu su sacinjavali iskljucivo oficiri i podoficiri dobrovoljcim a nastava je obuhvatala teoretski i prakticni deo.
1. klasu padobranske skole zavrsilo je 20. jula 1940. godine 28 polaznika koji sui stej\kli zvanje ''padobranac'' i dobili ''padobranski znak''!
Skola je nakon sto je otskolovala 2 klase premestena u Novi Sad ali vrlo brzo, vec pocetkom 1941. planirano je da se opet premesti u Nis ali to nije uradjeno zbog pocetka rata!
Komandant skole bio je kapetan I klase Dragutin Dolanski
____________________________________________________________
Zanimljivo je da je: Prvi jugosloven koji je skocio na tlu jugoslavije je potporucnik izvidjac-letac Dragutin Dolanski, i to 2. septembra 1926. godine na aerodrumu Novi Sad. Skok je izveden padobranom tipa "BLANQUIER" sa visine od 650 m iz aviona tipa "Anrio".
Dolanski je nakon kapitulacije Kraljevine Jugoslavije pristupio domobranima NDH, i bio na duznosti komandira padobranske lovacke satnije (cete) a kasnije na duznostima u komandama hrvatskog vazduhoplovstva. Ne znam njegovu dalju sudbinu nakon zavrsetka rata)
____________________________________________________________
Nakon sto su se odskolovale 2 klase padobranaca formirana je i prva padobranska jedinica na nasim prostorima!
Neposredno pred rat (nazalost) u martu 1941. godine na novosadskom vojnom aerodromu, formirana je ''padobranska ceta''
Komandir cete bio je kapetan II klase Momcilo Vukovic
Ceta je brojala (po formaciji) 180 ljudi a cinili su je:
- 3 jurisna voda i
- vod za podrsku
Nazalost do pocetka rata popunjen je samo jedan vod koji su cinili iskljucivo oficiri i podoficiri.
Prema ratnom planu VKJ ,R-41 planirano je formiranje jos jedne padobranske cete (ukupne formacijske jacine 335 ljudi) ali se to nikada nije dogodilo!
Kad je poceo rat, padobranska cet je imala zadatak da stiti aerodrom u Novo Sadu od moguceg nemackog vazdusnog desanta ali posto do toga nije doslo, ceta nije ucestvovala u borbama u Aprilskom ratu!
Povlacila se iz NS prema Sarajevu gde se prikljucila novoformiranim pesadijskim odredima sastavljenih od letackih i neletackh jedinica sa zadatkom zatvaranja severnog, zapadnog i juznog pravca ka Sarajevu...medjutim veci deo jedinica je zarobljen bez znacajnijeg otpora!
UNIFORMA, OZNAKE, NAORUZANJE I OPREMA
Svecana uniforma: ''vazduhoplovna model M-1937'' sa padobranskom oznakom
Kapa: sajkaca sivkasto-plave boje sa vazduhoplovniom amblemom na prednjoj strani
Oprema za iskakanje: kombinezon od sivkasto-zelenog platna letnji i zimski, kozni slem, rukavice... (proizvodnje fabrika Knebl i Dietrich iz Indjije)
Padobran: Jugoslovenski padobran ''Irvin'' (proizveden po americkoj licenci).
Osnovne karaktetistike padobrana:
- precnik: 7,31 m
- povrsina: 50 m2
- tezina: 8,5 kg
- bzina spustanja: 5 m/s
Skokovi su bili slobodni (rucno otvaranje pomoc rucice) dok su padobranske jedinice u drugim zemljama otvarale padobrane na ''prinudno dejstvo'' pomocu gurtne!
Naoruzanje:
- jugoslovenski karabin M-24 7,9 mm
- revolver ''gaser''
- puskomitraljez zbrojovka ZB-30 (u vodovima za podrsku)
- poljski minobacac kal. 46 mm (u vodovima za podrsku)
- automatski pistolj 7,62 mm ''mauser'' C-96
Crnogorski revolver ''Gaser''
Puskomitraljez ''Zbrojovka'' ZB-30
Automatski pistolj C-96
Neprezaljeni Tomson 
Zanimljivo
Neposredno pre izbijanja rata iz SAD je naruceno 100 komada automata 0.45 ''Tompson'' model 1928A1 sa dobosem kapaciteta 50 metaka i vertikalnom prednjom rucicom...ali  ...Isporuka je stigla u Jugoslaviju 12. aprila 1941. godine i nikada nije stigla do originalnih narucilaca!
Tokom rata ove automate (nemacke oznake MP763J) koristili su clanovi Srpskog dobrovoljackog korpusa!
____________________________________________________
Padobranska oznaka:
Padobranski znak koji su nosili pripadnici VKJ u izbeglistvu koji su tokom rata iskakali na teritoriju Jugoslavije da bi se pridruzili VKJ u otadzbini (cetnicima Draze Mihajlovica) izgledao je drugacijem umesto orla sa puskom bio jer padobran sa krilima i sa grbom 4S umesto znaka kraljevine Jugoslavije!
Replika padobranskog znaka:
Bila je popularna na ovim prostorima tokom 90-tih, mislim (nisam siguran da su je nosili padobranci u VRS, oznaka bez krune) a replika moze se naci u Vojnoj Knjizi u Beogradu!
Jos nesto o padobranskim skokovima tokom 2.sv.rata:
U periodu od 1942-1945 bilo je 37 pojedinacnih padobranskih skokova oficira i podoficira VKJ u izbeglistvu na teritoriju Jugoslavije!
Pored navedenih pojedinacnih skokova u martu 1945.godine tri grupe komandosa (jacine 10-15 ljudi) ubacene su na teritoriju Jugosllavije sa zadatkom da vrse diverzije! Ove komandose obucavali su britanski komandosi!
Sto se tice partizana, u vremenu od 1943-1944 izvrseno je 29 partizanskih padobranskih skokova!
Izvor:
- ''Specijalne jedinice jugoslovenske vojske u Aprilskom ratu'', D.Babac
- ''Jugoslovensko padobranstvo'' (1926-1990) , S.Jovic
- licno istrazivanje
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 18:02 |
|
|
|
|
Komandos,
Sve, ali s v e čestitke za odličan post! Ima toga na mnogo mesta, ali ovako, sabrano, pravo je meze.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 18:32 |
|
|
|
|
| Sirius :: | Komandos,
Sve, ali s v e čestitke za odličan post! Ima toga na mnogo mesta, ali ovako, sabrano, pravo je meze. |
Hvala puno Sirius...bas mi je drago!
Evo jednog zanimljivog vozila u autoparku kraljevskih padobranaca , otvoreno terensko vozilo za transport padobranaca!
Italijansko vozilo sa oznakom ''autokarete'' O.M.38 , planinskog tipa sa cetvorotaktnim, cetvorocilindricnim benzinskim motorom i pogonom na sva 4 tocka.
Jugoslovenski padobranci fotografisani na zdruzenoj vezbi na Torlaku (9.sep.1940.)
Fotografija je preuzeta sa sajta http://www.autogallery.org.ru/gothers.htm gde se mogu naci vozila oldtajmeri iz 2.sv.rat po kategorijama proizvodjaca!
Originalna fotografija se nalazi u zbirci Istorijskog muzeja Srbije
Tehnicki podaci:
Pored fotografije, jedini podatak o vozilu je clanak/opis ovog vozila u Vazduhoplovnom glasniku iz januara 1940 godine gde je kap.Dimitrijevic dao tehnicke podatke O.M.38 ali bez podataka o kolicini vozila u VKJ.
radna zapremina motora...................................... 1616 cm3
snaga motora (pri 2400 ob/min) .......................... 21 KS
osovinski razmak................................................. 2000 mm
duzina................................................................ 4215 mm
sirina.................................................................. 1430 mm
visina................................................................. 1950 mm
tezina sa priborom (bez posade)........................... 1675 kg
precnik najostrijeg zaokreta ................................ 4000 mm
poprecni nagib u oba pravca ................................ 30 stepeni
najveci uzduzni precnik pri penjanju ..................... 77 stepeni
najveci uzduzni precnik pri padanju ...................... 50 stepeni
posada............................................................... 11 padobranaca (vozac+10)
Vozilo je bilo obojeno kamuflaznim bojama!
Ne zna se sudbina vozila u ratu ali je verovatno unisteno od strane nasih padobranaca po pocetku rata! |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 19:13 |
|
|
|
|
Baš mi je drago kad čitam postove Vosjci Kraljevine Jugoslavije. Nekako je period između dva svetska rata stalno guran u zapećak.
Samo napred momci... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 20:02 |
|
|
|
|
NEMAM REČI.Znam da nisu poželjni odgovori tipa pohvala, ali kako iskreni zaljubljenik u našu vojnu istoriju ,a sebe i vas smatram za takve da ne pohvalim ovakve odgovore. Jednostavno nemogu a da se neoduševim odgovorima. MOMCI SVAKA ČAST
----------- Dopuna: 02 Jan 2009 20:02 ---------
Hvala na novogodišnjem poklonu КОМАНДОСУ |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 20:05 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 20:06 |
|
|
|
|
| Hyperion :: | Baš mi je drago kad čitam postove Vosjci Kraljevine Jugoslavije. Nekako je period između dva svetska rata stalno guran u zapećak.
Samo napred momci... |
Potraži izvanrednu knjigu dr Mileta Bjelajca ''Vojska Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca 1919-1921'', ali i druge knjige tog sjajnog autora. Imao sam čast da promovišem, uz njegovo učešće, naravno, neke od njegovih naslova. Mislim da je , pored Bogdanovića i Božića on najsjajnije ime naše istoriografije toga perioda. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 20:11 |
|
|
|
|
| Реците ми у којим књижарама могу да пронађем књиге које помињете и уопште књиге о нашој војсци у периоду од 1914 до 1945 . |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 20:40 |
|
|
|
|
Prodavnica Vojno-izdavačkog i novinskog centra u Vasinoj ulici, prekoputa Filosofskog fakulteta u Beogradu. Kad uđeš tamo, osećačeš se kao dete u prodavnici slatkiša.  Inače, potraži i link Instituta za savremenu istoriju. Mislim da je Mile tamo u stalnom radnom odnosu, pa pogledaj njihova izdanja. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 21:23 |
|
|
|
|
 Hvala |
|
|
|
|
|
| Poslao: 02 Jan 2009 22:25 |
|
|
|
|
"U tu namenu, 1938.godine u Beogradu je izgradjen padobranski toranj, koji su projektovali ceski inzinjeri iz fabrike ''Skoda''. Toranj je u to vreme bio najvisi na svetu (visine 74 metara sa platformama za skakanje na 40 i 60 metara"
dali se ovakvi tornjevi i dalje koriste za obuku padobranaca i ima li ih i dalje u srbiji |
|
|
|
|
|
| Poslao: 04 Jan 2009 00:18 |
|
|
|
|
porucnik padobranske cete u opremi za iskakanje
Narednik padobranske cete u sluzbenoj uniformi
Izvor: ''Specijalne jedinice jugoslovenske vojske u Aprilskom ratu'', D.Babac
Ilustracije: C.Vasic
----------- Dopuna: 03 Jan 2009 23:54 ---------
prvi klasa YU padosa
Ukrcavanje u avion preradjeni (za iskakanje) ceski bombarder Avia Fokker AF-39
Grupa podoficira, padobranske cete, aerodrom Novi Sad
Nose vazduhoplovnu bluzu M-1937 i padobranski znak na desnoj strani grudi
Grupa oficira nakon zavrsene vezbe na Torlaku (9.sep.1940) u opremi za iskakanje
Padobranac skuplja padobran nakon uspesno izvedenog skoka na zdruzenoj vezbi na Torlaku (9.sep.1940)
Izvor:
- ''Specijalne jedinice jugoslovenske vojske u Aprilskom ratu'', D.Babac
- originalne fotografije se nalaze u zbirci Istorijskog muzeja Srbije ili u zbirci porodice pokojnog g-dina S.Jovica
----------- Dopuna: 04 Jan 2009 0:18 ---------
| commandos :: |
Evo jednog zanimljivog vozila u autoparku kraljevskih padobranaca , otvoreno terensko vozilo za transport padobranaca!
Italijansko vozilo sa oznakom ''autokarete'' O.M.38 , planinskog tipa sa cetvorotaktnim, cetvorocilindricnim benzinskim motorom i pogonom na sva 4 tocka.
Jugoslovenski padobranci fotografisani na zdruzenoj vezbi na Torlaku (9.sep.1940.)
|
Pokusao sam da nadjem bar jos neku fotku ovog zanimljivog vozila, kao sto rekoh ''autokarete'' odnosno Autocarretta OM 38 ali bezuspesno!
Interesantno da ga nisam nasao ni medju maketama/modelima vozila iz II sv.rata a kako mi se cini izgleda da ga je bio u upotrebi samo u VKJ 
Ako neko naleti ili ga ''pronadje'' neka javne |
|
|
|
|
|
| Poslao: 04 Jan 2009 09:53 |
|
|
|
|
| Mlađa M 74 :: | | Реците ми у којим књижарама могу да пронађем књиге које помињете и уопште књиге о нашој војсци у периоду од 1914 до 1945 . |
Dopuna:
knjižara se trenutno renovira, no na njoj stoji uočljivo obaveštenje da se novine i knjige mogu kupiti na dvama mestima - u redakciji (Balkanska br. 60 koliko sam zapamtio) i tu, takođe blizu, mislim u Jugovićevoj ili Dobračinoj. Jedva čekam da je otvore ponovo. I pre je bila lepa, mogu misliti kao će izgledati sada... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 04 Jan 2009 12:36 |
|
|
|
|
| Sirius :: | | Mlađa M 74 :: | | Реците ми у којим књижарама могу да пронађем књиге које помињете и уопште књиге о нашој војсци у периоду од 1914 до 1945 . |
Dopuna:
knjižara se trenutno renovira, no na njoj stoji uočljivo obaveštenje da se novine i knjige mogu kupiti na dvama mestima - u redakciji (Balkanska br. 60 koliko sam zapamtio) i tu, takođe blizu, mislim u Jugovićevoj ili Dobračinoj. Jedva čekam da je otvore ponovo. I pre je bila lepa, mogu misliti kao će izgledati sada... |
Hvala na obaveštenju već sutra moram da nađem vremena da odem do njih |
|
|
|
|
|
| Poslao: 04 Jan 2009 14:44 |
|
|
|
|
Opet ja o ovom vozilu
Autocarretta OM 38
Opet sam malo pretrazivao , istrazivao i naleteo na ovo:
DA POCNEM:
1) Italijanski sajt o maketama http://www.strategiaetattica.it/dettagli_miniature.asp?tipologia=28mmWW2?IT13
# Autocarretta OM 36 , ''Paracadutisti Italiani''
ZAKLJUCAK:
Model Autocarretta OM 36 je padobransko vozilo za transport padobranaca...verovatno sa posadom od 8 padobranaca (ukoliko sam dobro zakljucio na osnovu ovog modela)
2) Na sajtu: http://www.apmodels-centro1-72.com/mezzi%20militari%201-72.htm
# Autocarretta OM Mod. 36 P I° tipo (F)
ZAKLJUCAK:
Model Autocarretta OM Mod. 36 P I° tipo (F) je padobransko vozilo za transport padobranaca...posadu cini 11 padobranaca (10+vozac) sa rasporedom sedenja 2+3+3+3 s' tim sto se u odnosu na jugoslovensko vozilo razlikuje po nacinu sedenja u vozilu, frontalno!
# Autocarretta OM Mod. 36 P II° tipo (F)
ZAKLJUCAK:
Model Autocarretta OM Mod. 36 P II° tipo (F) je padobransko vozilo za transport padobranaca, drugi tip...posadu cini 11 padobranaca (10+vozac) sa rasporedom sedenja 2+3+3+3 s' tim da je treci red sedista okrenut licem ka cetvrtom redu sedista!
Buuuummmm!
Vozlilo je verovatno vozilo koje su koristili jugoslovenski padobranci pod oznakom Autocarretta OM 38
Na ovo modelu se jasno vide 2 montirana mitraljeza!
# Autocarretta OM Mod. 36 Mt (F)
Originalna fotografija
ZAKLJUCAK:
Model Autocarretta OM Mod. 36 Mt (F) je transportno vozilo (na sasiji osnovnog modela)
OPSTI ZAKLJUCKAK:
Nadam se da sam koliko-toliko uspeo da odgonetnem ovo interesantno vozilo!
Prema ovome Autocarretta OM 38 = Autocarretta OM Mod. 36 P II° tipo (F)
PS. ukoliko sam preterao sa ovim postom...ili mozda treba da ide u temu ''vojna terenska vozila'', molim moderatore da ga premeste u odgovarajucu temu!
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 04 Jan 2009 14:53 |
|
|
|
|
| OM - ''Oto-melara''. Firma je i posle rata proizvodila odlične kamione , a jedno njeno odeljenje proizvodilo je i brodske rakete. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 04 Jan 2009 14:57 |
|
|
|
|
| Jos samo da odgonetnemo ko i kako ga je ofarbao. |
|
|
|
|
|
  |
Strana 1 od 2
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 26 korisnika na forumu :: 2 Registrovanih, 0 Sakrivenih i 24 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: Marin80, Mixelotti |
|
Građanin 
