Americki napad na Venecuelu iliti "SVO"

94

Americki napad na Venecuelu iliti "SVO"

offline
  • 100ka 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 24 Okt 2024
  • Poruke: 450

beowl ::
Treći najveći snabdevač Kine (iza Rusije i KSA) je Malezija. Ono što je zanimljivo je da zvanične cifre kažu da Malezija godišnje prodaje Kini više nafte nego što sama uspe da izvadi. Jedno od objašnjenja ove anomalije je i to da većina "malezijske" nafte za Kinu zapravo potiče iz Venecuele.


Nidje veze za Maleziju. A proizvodnja Venecuele je toliko niska (oko 900k bpd), da cak i da je 100% izvadjene nafte islo za Kinu to bi cinilo 7-8% nafte koju Kina uvozi.
Kina kupuje najvise nafte od Rusije, KSA, Iraka i Irana, s tim sto se te kolicine zbog sankcija i pretovara nafte na moru samo procenjuju. Takodje, znacajna kolicina se kupuje iz Nigerije, Angole i jos par africkih zemalja gde kineske kompanije imaju koncesije. Da ne zaboravimo Brazil i Gvajanu gde Kinezi imaju interese u naftnim poljima i dugorocne ugovore o kupovini sa Petrobras-om.

Takodje, spekulacije o strategiji po kojoj ce Amerika preuzimanjem zemalja da tim zemljama "zabrani" izvoz nafte u Kinu je najobicnija glupost. Svetsko trziste nafte je trenutno u blagom suficitu, sto pokazuje i istorijski niska cena nafte. Kad bi se zabranio bilo kojoj zemlji izvoz nafte u Kinu, zbog neelasticnosti samog trzista nafte, trzisna cena bi se bukvalno prepolovila u roku od mesec dana zbog nemogucnosti drugih da taj visak absorbuju.
Kina kupuje naftu od Venecuele i Irana zato sto postoji popust od 10-ak dolara po barelu, a oni ne obracaju paznju na americke sankcije.

Inace, kvalitet postova na ovoj temi kao i onoj o Iranu se zaista srozao.




Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Maj 2022
  • Poruke: 965

''...Preuzimanjem kontrole, SAD su Kini praktično obrisale potraživanja – Kina gubi i naftu i novac koji joj nikada neće biti vraćen.
Preuzimanjem" Venecuele od strane Amera, oni izbacuju Kinu iz svoje "interesne sfere"...''

Nikad? Nikad ne reci nikad.
Izbacivanje iz interesne sfere? Ček polako, nije sigurno ni da je iz Venecuele izbačena a iz ostatka Južne Amerike ne može da bude izbačena. Šta više Kina ne može iz SAD da bude izbačena.
Izjave i sa strane Venecuele i sa strane SAD kažu da Kina nastavlja da kupuje naftu iz Venecuele, samo što novac neće ići samo Venecueli, što Kini ne menja ništa.



offline
  • 100ka 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 24 Okt 2024
  • Poruke: 450

flokac ::
Nisi u pravu , moras sliku sagledati sire , informisati se i svojim ovakvim postovima ne srozavati kvalitet teme , zasto je ovo veliki udar na kinesku ekonomiju ?

Navodis podatke koliko kina kupuje od koga sirove nafe , ali ne navodis ili ne znas zasto je venecuelanska nafta drugacija od ostale i zasto ju je Kina uzimala i zasto joj je ovo veliki problem .

Tu nije samo jedan problem za Kinu vec ih ima podosta .

1. Najbitniji je sto se samo iz teske nafte moze dobiti BITUMEN . Iz venecuelanske teške nafte možeš dobiti i do 50-60% bitumena (asfalta) jednostavnom destilacijom. Iz lake nafte (kakvu imaju Saudijska Arabija ili SAD) dobijaš jedva 5-10%, ili čak nimalo. Da bi iz lake nafte izvukao ono što ti treba za asfalt, moraš da koristiš složene hemijske procese modifikacije, što je ekonomski neisplativo.

Bitumen je nusprodukt svake rafinacije nafte i on je ostatak (residue) ima ga manje ili vise po barelu u zavisnosti API gravity indeksa nafte.
Naravno, arbitraza cena je bolja u slucaju nafte kao sto je venecuelanska ili western canadian blend zbog njihove velike "gustine", ali Kina je uvozila bitumen u ogromnim kolicinama i pre 2016. godine (kada su njihove kompanije krenule sa ko-eksploatacijom nafte u Venecueli) u ogromnim kolicinama sa Bliskog Istoka pa joj ne propade ekonomija. /s
A uvozi ga i danas (bitumen).
Moram reci da je tvrdnja da ce nedostatak bitumena po nizoj ceni zadati veliki problem ekonomiji bilo koje zemlje vrhunac gluposti.
Senzacionalisticki tekstovi u novinama nisu pravi nacin da se sagleda sira slika i informise se.

flokac ::
3. Rafinerije koje su preradjuju TESKU NAFTU , mogu samo nju da preradjuju , i prelazeci na druge dobavljace (Kanada Irak) dovode u pitanje svoju isplativost jer je njihova nafta skuplja, nije poenta u tome da će kineske mašine stati, već da im je poskupljenje proizvodnje asfalta i goriva direktan udarac na ekonomski rast.


Mozes li da kvantifikujes taj gubitak, posto ako je jeftiniji uvoz jednog tako prozaicnog i siroko dostupnog materijala kao sto je bitumen toliko presudan za rast ekonomije, crno im se pise?
Drugo, rafinerije koje su optimizovane da preradjuju tesku naftu, mogu da preradjuju i druge blendove, ali je to manje efikasno. Ne znam odakle ti ideja da ne mogu uopste da rade sa drugacijom naftom.


flokac ::
4.Pošto je Venecuela bila pod američkim sankcijama, Kina je tu naftu dobijala uz ogromne popuste (nekada i po 20-30 dolara manje po barelu) u odnosu na svjetsku cijenu. Irak i Kanada naplaćuju punu tržišnu cijenu. Sa Irakom i Kanadom Kina mora da trguje devizama.


Ovde je potreban mali uvod. PDVSA, sto je Venecuelanska drzavna kompanija za proizvodnju i preradu nafte je zbog nedostatka kapitala imala zajednicke kompanije (joint ventures) sa kineskim drzavnim i privatnim kompanijama, ruskim Zarubezhneft-om i US Chevron-om. Svako je "drzao" odredjen procenat proizvodnje i jedan deo je PDVSA iskljucivo kontrolisala (legacy fields).
Kina je otkupljivala sa popustom samo deo koji je dobijan iz njihovog dela kolaca, tj od JV kompanija koje su bile pod njihovom delimicnom kontrolom i eventualno PDVSA.

flokac ::
Venecuelansku naftu je bukvalno "uzimala besplatno" na ime starih dugova. To je bio način da Kina izvuče barem neku vrijednost iz investicija od 60 milijardi dolara koje su inače bile propale.


Oni su novac u Venecueli investirali zbog zadobijanja uticaja i buducih investicija i iz geopolitickih razloga. Sad se po stampi provlace nazivi oil-backed loans, ali to je glupost jer za povrat nominalnog dela tog novca preko prodaje nafte bi bile potrebne decenije. Imas primer Chevronaa koji posluje u Venecueli dobrim delom jer iam probleme da "prebije" dugove, posto su margine izuzetno male.

flokac ::
"Preuzimanjem" Venecuele od strane Amera, oni izbacuju Kinu iz svoje "interesne sfere" , ovo je veliki udarac na Kineski ekonomski rast .Ameri nisu ovo uradile da bi Kinu ostavile bez goriva za aute , već da bi im uništile stratešku investiciju i specifičan dio industrije koji zavisi od asfalta i bitumena.

Sa ovim se slazem, jer su najverovatnije kineske investicije u Venecueli izgubljene. Bez ove zadnje recenice, naravno.
Izvinicu ti se javno ako propadne i jedna rafinerija ili firma za puteve u Kini zbog nedostatka jeftine venecuelanske nafte i bitumena dobijenog iz nje.

online
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 3258

100ka ::[

Mozes li da kvantifikujes taj gubitak, posto ako je jeftiniji uvoz jednog tako prozaicnog i siroko dostupnog materijala kao sto je bitumen toliko presudan za rast ekonomije, crno im se pise?
Drugo, rafinerije koje su optimizovane da preradjuju tesku naftu, mogu da preradjuju i druge blendove, ali je to manje efikasno. Ne znam odakle ti ideja da ne mogu uopste da rade sa drugacijom naftom.
.


naravno da se moze menjati koja se nafta preradjuje u rafineriji, samo sto onda rafinerija mora da stane zbog radova koji moraju da budu izvrseni da se to omoguci.

recimo, madjari zato i ne zele da ostanu bez rusa, jer bi im bio taj zastoj skup i dug. na pocetku rata mol je rekao da im treba 500-700 miliona $ i 2-4 godine da mogu bez problema koristiti i druge izvore osim ruskih

A Mol az első pillanatokban azt mondta, hogy 2–4 év és 500–700 millió dollár forrás kellene rá, azaz erre van szükség ahhoz, hogy a finomítók stabilan, üzembiztosan, 100 százalékban tudjanak elég sok fajta olajjal működni.

dakle, ovde nisi u pravu. to da li nesto moze, i da li se isplati su dve razlicite kategorije. ulagati stotine miliona $ u nesto sto je sad prilicno jeftino, se ne radi ako se bas ne mora.
madjar ce morati zbog politike EU, a onom naftasu na jugu amerike radije izaci grba na ledjima nego da skuca tolike pare na venecuelansku naftu kad ima svoju ili moze da koristi druge jeftinije.

online
  • Pridružio: 28 Apr 2012
  • Poruke: 1084

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Stizu prve pare

Четири венецуеланске банке су ове недеље обавештене од стране владе земље да ће поделити 300 милиона долара прихода од нафте депонованих на рачуну у Катару, што ће им омогућити да продају доларе венецуеланским компанијама којима су потребне девизе за плаћање материјала, рекли су два финансијска извора и један аналитичар.
Убризгавање страног капитала долази након недеља смањења залиха долара, пошто су САД заплениле венецуеланске танкере за нафту и погодиле највећи ток прихода земље.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6751

Strašno davljenje teme.....

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2024
  • Poruke: 138
  • Gde živiš: Beograd

Ok što je s300 bio preko 300 km daleko pa nije paljen ali oni bukovi su više nego dovoljni za onaj Karakas a oni parkirani kao ispred Lidla. Imaš nosač aviona na pljuc a bukovi parkirani.
Avioni prizemljeni. Oće to Pantiću. I da je bio tu s300 ne bi bio aktivan kao što nije ni sve drugo bilo.
Ovakva akcija otimanja zvaničnog predsednika zemlje članice UN bez ogrebotine agresorskih specnaza je moguće samo uz kompletan dogovor, čuj mene veleizdaju.
Što dolasci načelnika snajke juče u Karakas a и sve drugo potvrdjuju.

Kad bi samo zamislili šta bi bilo da Kurtijev avion prizemimo u Nišu da ga privedemo zbog zločina kojih je stvarno bilo za razliku od države koju misli da ima. Da zamislimo samo..

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 8027
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Kubanci odaju počast pripadnicima ubijenim u Venecueli.

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 110558

Citat:Vitol Group has offered Venezuelan cargoes to Chinese buyers at discounts of around $5 a barrel to ICE Brent, testing Asia’s appetite for the South American nation’s benchmark heavy, sour crude, - Bloomberg

The cargoes would be delivered in the second half of April.

X
Citat:India's Mangalore Refinery and Petrochemicals Ltd is exploring purchases of Venezuelan oil as it halts imports of Russian oil to comply with Western sanctions, - Reuters

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 4339

Још мало о лошем квалитету, тешкој доступности и неисплативости експлоатације већег дела венецуеланске нафте. По мени то још једном потврђује да главни разлог напада није контрола саме нафте него то што је она требала да се продаје мимо долара и Свифта. Уз наравно поруку Кини, Русији и латино левичарима ко је газда хемисфере.

Citat:Zašto treba biti skeptičan prema tvrdnjama da Venecuela ima najveće rezerve nafte


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1490 korisnika na forumu :: 77 registrovanih, 7 sakrivenih i 1406 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 13068 - dana 20 Jan 2026 17:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, Asteker, Ben Roj, bobor, bojan_t, bojcistv, Boris90, Borski1977, Brankojle, BSD, Bubimir, Cirkon, crnitrn, dankisha, debeli, dejan1972, dekan.m, Dimitrise93, djordjemiklusev, Dorcolac, Dovla 1980, FOX, Frunze, Georgius, Giskard, Gitzherai, goran.vvv, GT, HrcAk47, ILGromovnik, Jaxupa, Jose, K a s p e r, Kajzer Soze, Kamov, karjatid, king111, Komanca, LeGrandCharles, LjubisaR, loon123, lord sir giga, M74AB3, Marko Marković, mercedesamg, Mi lao shu, milekinez, Milometer, neko iz mase, neutrino, NiKoLa27, Orc, Pekman, Peruta, PlayerOne, Polemarchoi, precan, Radio operater, RD84, Remarqe, savuni, Sirius, Sky diver 29, Smiljkovich, Stoilkovic, SympathyForTheDevil, Tihi86, tomo2, trajkoni018, vathra, VX1, YugoSlav, zdrebac, zokizemun, Zrcalo, 79693