Iran

619

Iran

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2011
  • Poruke: 2083
  • Gde živiš: treći kamen od sunca

ЈНА? Дуже је Војска Краљевине Југославије издржала против најјаче војне силе у Европи '41 него ЈНА против шачице територијалаца у СЛО '91.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 67504


Citat:The British-flagged merchant vessel Stena Impero en route to Dubai after being released by Iran. Images from a Royal Navy Wildcat helicopter operating from HMS MONTROSE which is patrolling the Gulf as part of the International Maritime Security Construct.
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1177639520705093634



offline
  • Pridružio: 28 Maj 2019
  • Poruke: 18

Eyes Wide Shut ::Kubovac ::A.R.Chafee.Jr. ::

Naučila od mame koje se jako stidela. Šta ćeš JeNeA je svoju strategiju bazirala na bežanje.


Bojim se da ovo moraš pojasniti....da se ne "hvatamo u klinč" ako nema potrebe!

И мене живо интересује значење овога.


Reko mu bolesnik da tako kaze.
Znate, mi smo "sve" ratove "izgubili".!
To sto on nema veze sa zivotom, to nije bitno..

JeNeA bila 30 km od Zagreba i mogla da ga sravni sa zemljom.
Samo da je bilo "politicke" volje. Wink

offline
  • Luka 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 2129

Terminator3 ::Tehnoloski slabiju Iransku vojsku... Laughing
Tehnološki ne, ali u prvom delu rata slabiju da. Ogroman procenat carskih oficira i pilota je nakon revolucije završio u zatvorima. Počeli su da ih vraćaju tek kada su shvatili da je vrag odneo šalu i da alahovi ratnici nisu ni za k***c.

offline
  • Pridružio: 29 Apr 2017
  • Poruke: 369

















Nekoliko videa, kad pričamo o Iranu, ako želimo, da razumijemo Iran. Jeste, Iran je imao puno modernog zapadnog naoružanja za vrijeme šaha. Problem je nastao posle revolucije, kad je zapad uveo embargo i sankcije prema Iranu. velik dio vojske, koji je umeo da upravlja ovim oružjem je nestao a nije bilo više ni rezervnih djelova za održavanje. Kad je Saddam počeo rat, Iran je bio na dnu kaosa, a Irak je imao punu podršku Amerikanaca, Francuza i Sovjeta. Veči dio borbe prema Iraku vodila je revolucionarna garda, koja tada nije imala takvo naoružanje ko armija. Oni su se borili sa ljudskim masama. Ali sankcije i embargo su udarale i u blagu opšte namjene koju narod treba. Tako je morao Iran da sve proizvede sam. Početak bio je težak ali otišli su pravim putem. Narod se je školovao, da su dobili tehničku inteligenciju i ljude, koji ume da rade u proizvodnji. osvajali su tehnologiju i gradili tvornice. Male i veče. Uz vanjsku pomoč osvajali su napredniju tehnologiju. Sad možemo da vidimo, da Iran ima institute, koji se opremaju superkompjuterima, koji vode razvoj novih tehnologija. Ustvarili su industriju, koja proizvodi više ili manje sve, što ljudi trebaju. Investiraju u energetiku i transportnu infrastrukturu poput avtoputeva i željeznica pa i u poljeprivredu. Iran sad ne izvozi samo naftu i gas, nego i hranu i industrijske produkte. Ljudi imaju posao i zarade novac. Kakav je tamo standard teško je reči, jer neznamo, kakve su cene domačih produkta. Više ili manje moderna industrija i tehničko izobraženi ljudi, koji umeju da rade su ono glavno, što Iranu daje moč. Oni ne zavise više od inostranstva ko Saudijci i ne trebaju radnika iz Pakistana i Filipina, da rade zanje.

Razvoj industrije omogučuje i proizvodnju oružja. Iran proizvaja ove sisteme Khordad 3 i Khordad 15 i Bavar i ostalo več nekoliko godina, tako da su jih sigurno več proizveli u nekim brojevima. Pošto su pod stalnim pritiskom mogučeg rata, proizvodnja je najverovatnija dista viša, nego što bi bila u normalnim uslovima. Ali ipak teško je špekulisati o količinama ovih novih oružja.

Iranci su na puno višem tehničkom nivou napram saudijcima. Imaju Saudijcim moderne avijone i oružje i pilote, koji su obučeni u Americi. Ali sve ostalo zavisi od inostranstva. Iran ima starije avijone ali imaju sve ostalo svoje. Imaju ljude, koji znaju da proizvode i da održavaju i da upotrebljavaju.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5437

Citat:Tehnološki ne, ali u prvom delu rata slabiju da.

U prvom delu rata Iran jeste bio blizu Iraku (ako gledamo broj i kvalitet tenike, ne ulazeći u stanje iranske opreme) ali je bio slabiji na komandnom pitanju (mada je i to diskutabilno, mislim an kvalitet iračkog kadra). Onda se vremenom zbog gubitaka (nekada katstrofalnih), nedostatka delov, kao i stalne iračke nabave nove opreme iranska ravnopravnost u tehnici počela topiti, pa Iranci počinju da koriste iračku opremu. Bolje obučeni iranski piolti ipak ne mogu da do kraja iskoriste to što su bolji, jer nemaju dovoljno letno sposbnih mašina.

Sad tehnološka slabost Irana se vidi i korz njihove taktike i operacije. Iran uvek bira da se izjednači sa Irakom i da se tuče na mestima gde irački arsenal ne može da učestvuje,otud one smele operacije u močvarama Iraka, gde su Iračani krenuli kao odbranu da koriste i kablove sa strujom porinute u vodu.

Drugi momenat su famozni pešadijski juriši. Koji nisu baš ono Prvi svetski rat stil, nožna pušku i preko polja. Zapravo u pitanju je jedan komplikovaniji manevar, gde u prvom ešalonu grupe od 22 Basij dobrovoljca (22 čoveka je tražio Homeini iz svake džamije) kreću prvi da zbune iračku odbranu i izmore je, takođe svaka grupa ima zadatak da napadne neku tačku.Za njima kreću gardisti da iskoriste ono što su Basij započeli i probiju crtu, e tek onda iranska armija pali svoje mašine i kreće u eksplataciju uspeha. Iračani su bili potpuno nesposobni da manevrišu i pored superiornosti u tehnici, pa su ih pešadinci često nadigrali.

Citat:Tehnoloski slabiju Iransku vojsku... Laughing
Pocecu da verujem u klovnove i deda mraza...sve u paketu. Mr. Green


Vidi ovako, to što ne veruješ u Deda Mraza je tužno.

No osim u velični (na papiru) ratnog vazduhoplovstva Iran je od prvog dana rata imao manje tenkova, topova, oklopnih vozila od Iraka, kao i vojnika. Iranska armija je manja od Iračke, ali ima veću ljudsku rezervu. Iranska tehnika je bila zapuštena i bez održavanja, u prilog im nije išao i kastrofalni gubitak tokom operacije operacije Nasr, gde su izgubili četvrtinu operativnih tenkova. Sve se to vidi i održava na iranski način vođenja rata.


Citat:Reko mu bolesnik da tako kaze.
Znate, mi smo "sve" ratove "izgubili".!
To sto on nema veze sa zivotom, to nije bitno..


Nemam pojma o kakvom bolesniku pričaš. Al ne bih više da se raspravljam o JNA i VJ ovde (ima tema za to), Kubovac koji moj drugar (ma šta mislio o meni) je svoj odgovr dobio.

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 736

Kubovac ::
Što se tiče osmatrača, i mi smo imali širok dijapazon od metraša (P-12, 14, 1Cool preko UHF decimetraša (1RL218D Mečka, P-15), L-band decimetarskih (S-600 i AN-TPS-63), C-band centimetarskih (AN-TPS-70), pa su svi od reda ometani. Neki manje, a neki više uspešno.
Čak nekada ni same frekvencije nisu bile bitne koliko same mogućnosti radara.
Recimo, najteže je bio ometan radar AN/TPS-70 koji je trebao biti lakše ometan ako se gleda samo frekvencija. Takođe S-600 i AN/TPS-63 rade na približnim frekvencijama, pa je S-600 bio znatno bolje ometan od AN/TPS-63.
Slično je i sa Mečkom i P-15, gde je P-15 bio potpuno "udavljen", e Mečka se "nekako borila" ali je isto bila ometana.

Najbolje su prolazili "metraši" na 100-200 MHz i najteže su ometani iz vazduha, jer je potreban preveliki avion da nosi adekvatnu opremu za ometanje. Ipak, mogu se ometati sa više strana užim snopovima od 2-3 stepena. Takođe, mogu se ometati snažnim zemaljskim/brodskim ometačima koje bi Amerikanci mogli postaviti na brodove, u Saudijsku Arabiju, eventualno Pakistan i Avganistan i možda Irak (ne znam baš geopolitiku, ko bi im to dozvolio, a ko ne)....



Nije da nije ali porediti drzavu sa 1 600 000 km2 sa Srbijom u vazdusnom ratu, mislim da jednostavno ne pije vode. Srbija nema niti je tada mala bilo kakvu dubinu teritorije sa koje moze da se brani.

Sve sve ometanje ali neki aktivni ometaci kao sto spominjes brodski ili zemaljski bi se u misijama nasli na 400 km od svoje mete. Mislim da to ne ide.

U eventualnom sukobu sa Iranom, mislim da bi sam Persijski zaliv sa svojih oko 200 km najvece sirine bio prazan. Mislim da niko ne bi drzao brodove do jedno 300-400 km od iranske obale. Iranci imaju citavu paletu raketa lansiranih sa kopna kojima mogu da tuku ceo zaliv. Ne vidim scenario gde bi bilo ko mogao da operise brodovlje u Persijskom zalivu u slucaju rata. Indijski okean naravno ali tu opet dolazimo da ogromnih daljina. Ne vidim neko ucinkovito ometanje sa broda u Indijskom okeanu 400km od obale.

Dalje, brdovit teren jednostavno nije pravljen da tu neko ometa aktivno osim sa aviona. A tu je domet vrlo ogranicen. Dalje sa Kaspijskog mora, tj neka dubina teritorije bi sigurno imali neku sigurnost sa obzirom ko je tamo. Irak mislim da ne bi dozvolio nikakve napade sa svoje teritorije, Dobro to mozda ne bi mogli spreciti ali sam Irak je dovoljan tampon u smislu doleta protivnickih aviona i jednostavno kilometraze prostora. Svaki kilometar tog tampona je kilometar koji avijacija ne moze da zadire u Iran. Turska slicno naravno.

Eventualno mozda preko kurske teritorije u Iraku i Siriji da lete i napadaju. Avganistan.... mislim da jeste otvoren ali osim nekih carki, BPL i toga nema ozbiljnijeg napada. Zna se ko kontrolise prostor u Avganistanu osim glavnih gradova i uskih koridora komunikacije. Dalje, Iran se ne bi libio da naoruza njih kao svoju pesadiju i artiljerijom i recimo svojom verzijom TOWa. Mislim da bi tu neke ozbiljnije akcije bile glupost zbog kontrole terena i zbog logistickih prepreka.

Pakistan ... tesko je odgonetnuti. Naravno oni su logisticka potpora ratu u Avganistau i dobri su KSA ali tesko je dogonetnuti sta im je u interesu. Da paze na Indiju ili na Iran??? Ne znam. Recimo sanse za ozbiljnije akcije sa te teritorije u 50/50. Ali i oni mozda nekog obalsko dela koji se naslanja na Balocistan... ne znam gde bi posle udarali?

Jedina ozbiljnija akcija mogla bi da se prvi iz KSA i Indijskog okeana. Sve ostalo je nedovoljno. Kopneni napad ne dolazi u obzir imajuci u vidu teren (planincuge) i opreljenost Irana svojim verzijama TOW i Kornet. Mislim da niko normalan ne moze da vidi neki ozbiljniji kopneni napad. S obzirom kojim ciframa vojske bi tu baratali.... nema sanse. Ispod 2 000 000 ne vidim sanse za bilo sta. Ko danas moze da okupi 2 000 000+ ljudi da okupira Iran.. ili makar neki pribalni deo imajuci u vidu kako bi ta okupacija morala da se odvija godinama... ne znam ko zdrav u glavu moze da vidi to kao uspesno sa stanovista cena/dobitak.

Dakle ostaje nam vazdusni rat iscrpljivanja gde bi Iran imao neku stratesku dubinu teritorije i mogicnost da zatvori Persijski zaliv na neodredjeno vreme....

To bi znacilo smrt KSA kao drzave. Ali mozda to nekima odgovara? Mozda neki taj haos bi bankrotirao Kinu ali na i SAD koja proizvodi svoju naftu i placa dolarima? Ne znam. To je scenario svetskog haosa i krize koji niko ne moze da pretpostavi kako bi se zavrsio i da li bi bio dobar ili los i kako za koga. To bi bilo ravno umesto resavati problem neke firme koja posluje lose, zapaliti je do temelja. To bi bila destrukcija svetskog ekonomskog poretka koji bi bilo nemoguce kontrolisati. Opet... mozda mozemo diskutovati kome bi to odgovaralo?

Pitanje svih pitanja je - da li se rat protiv Irana moze dobiti vazdusnom kampanjom. Vracamo se na stratesko pitanje - da li je pat pozicija dobijena za Iran ili koaliciju? Da li Iran uopste more da "pobedi" da bi "pobedio"? Ja mislim da ne, njima je remi pobeda. S obzirom da jednostavnu velicinu Irana mislim da bi oni i bez branjenja ili bilo cega mogli da izdrze 6 meseci bombardovanja. Jednostavno svojom velicinom teritorije, sa rasporedom vitalnih meta i postrojenja, mislim da bi mogli da izdrze ogromnu velicinu bombardovanja, mozda cak i sve van nukl. naoruzanja.

Kolko je do sada ispaljeno i izbombardovano u Siriji pa i dalje prezivljavaju?

Jenostavno treba uzeti iranske potencijale i mete i pomnoziti sa brojem krstarecih raketa i precizno navodjenih bombi koje bi matematicki trebale biti koristene da se Iran unisti. Poseduje li neko (van svetskog rata ili nukl oruzja) potencijal da to uradi?

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@.....

Ma jašta more....
Ja mislim da je za Amere najbolje da se predaju....Na scenu je stupila super-mega-giga vojna velesila - Iran!

Dosta od mene na ovu temu....svašta sam ispisao, analizirao, izneo mnogo podataka, upoređivao, izvodio analogije....ali sve je to džabe! Wink

I još će neko nakon ovoga da izvede zaključak da sam ja "pro-američki" orijentisan...... Shocked

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 736

Kubovac ::@.....

Ma jašta more....
Ja mislim da je za Amere najbolje da se predaju....Na scenu je stupila super-mega-giga vojna velesila - Iran!

Dosta od mene na ovu temu....svašta sam ispisao, analizirao, izneo mnogo podataka, upoređivao, izvodio analogije....ali sve je to džabe! Wink

I još će neko nakon ovoga da izvede zaključak da sam ja "pro-američki" orijentisan...... Shocked


Nema potrebe za tim, ja nikada nisam rekao da Iran moze da pobedi SAD. To je nemoguce.

ShurikSST ::Pitanje svih pitanja je - da li se rat protiv Irana moze dobiti vazdusnom kampanjom. Vracamo se na stratesko pitanje - da li je pat pozicija dobijena za Iran ili koaliciju? Da li Iran uopste mora da "pobedi" da bi "pobedio"? Ja mislim da ne, njima je remi pobeda.

Ali strateski, odvratiti napad SAD je njihov uspeh i ravno je pobedi.Tako da ne mislim da je fer govoriti kako neko vidi Iran kao mega-giga-silu.

Ne dao Bog da sam ja neki navijac Irana isto tako.

Ali OK imamo razlicita misljenja. Pa sacekajmo. Buducnost ce reci svoje.

Znam da si dosta izanalizirao i cenim ali stvarno voleo bih da cujem tvoju analizu ne proslog ili sadasnjeg stanja nego buduceg. Ja mislim da vise piseom o buducim mogucnostima nego nekoj velesili koja gazi sve redom.

Evo pozivam te - koji je tvoj scenario intervencije bilo koje drzava ili koalicije drzava u Iranu? Kako pocinje, kako se odvija i kako zavrsava? Ako imas zivaca, zeleo bih da cujem. Ako ne, onda sacekajmo i buducnost ce reci svoje.

Sve najbolje.

offline
  • Pridružio: 15 Maj 2019
  • Poruke: 581

Mislim da bi eventualna odmazda SA za gađanje rafinerije i prekid proizvodnje petrola bio reciprocitet...samo što teško SA može da nađe svog proksija...nego će morat direktno sa otvorenim kartama...
...znači gađanje ili bombardovanje Iranskih naftih i prerađivačkih kapaciteta ...a oni su joj ispred nosa..preko puta zaliva...
Uglavnom su se nešto veoma ućutali ovih dana...nešto već smišljaju...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 447 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 441 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: kolateralnasteta, lelemud, MrNo, Rumba King, zlaya011