Makedonija - novo žarište Balkana

• 7Ovo se svidja korisnicima: djboj, djordje92sm, WS2, ShurikSST, radionica1, ssekir75, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::

O postojanju Srba u makedoniji pisao nešto ranije. Dakle postoje. Čak su do sada bili u koaliciji sa strankom na vlasti, odnosno njihova stranka.

Ponavljam, ne postoje prosrpski orijentisani makedonci, što je posledica dvadesetogodišnje bugarofilske propagande. I to govorim sa punom odgovornošću. Bre, u Grčkoj mogu da prodjem na pijaci sa svojim kvazi engleskosrpskim i mahanjem nogama i rukama, nego što ću se sa srpskim snaći na pijaci bilo kog grada u istočnom delu makedonije! Očigledno se pretvaraju da ne razumeju i zahtevaju da im se govori na "majčin jazik" a on iz Pehčeva (grad na krajnjem istoku, gotovo na samoj granici sa bugarskom)

Oni koji su se borili pored nas i naših, bilo ih je toliko malo da spadaju u red statističke greške, ali to sam već rekao. Koliko ih je bilo uz nas, toliko ih je bilo i protiv nas, ali to je već drugo pitanje.

Slažem se sa tobom. Pripadam mlađim generacijama i ne znam kako je bilo ranije ali mislim da danas ne možemo pričati o "prosrpski nastrojenim makedoncima". Postoji deo njih koji iz praktičnih razloga gravitira ka Beogradu. Neki su i jugonostalgični, naravno, međutim, ne možemo o njima pričati kao o prosrpski nastrojenim. Kada bi bili u prilici da upoređujemo, čini mi se da čak većina makedonaca "naginje" ka Sofiji.
Makedonci su u proteklih 20 i kusur godina razvili svoj identitet i govoriti o nekoj "prosrpskoj makedoniji" danas, nemoguće je. Međutim, šta je problem ovde. Problem je u nastanku tog identiteta i u nastanku same države. Gotovo sve države i svi narodi u okruženju u manjoj ili većoj meri, otvoreno ili tiho dovode u pitanje makedonski identitet ili makedonsku državnost. Grci dovode u pitanje sam naziv države. Bugari, po mom mišljenju, u prednosti, trenutno sa najviše uticaja, imaju tihu moć tamo. Bugarsko "makedonsko pitanje" i dalje je aktuelno samo što je promenilo način delovanja. Srbija, usled svojih problema i dosta slabe pozicije ne dovodi u pitanje identitet i državsnost (uveren sam da bi, da je drugačija situacija), ipak, da nije sve sjajno, pokazuje konflikt oko MPC.
Na kraju, tu su Albanci,koji dovode u pitanje državnost i teritoriju BJR Makedonije.
Mnogi se neće ovde složiti sa mnom ali, mišljenja sam da su makedonski identitet podjednako kao i makedonska državnost plod geopolitičkih potreba te da sam nastanak zavisi od upotrebne vrednosti u datom geopolitičkom momentu. Devedesetih godina, BJR Makedonija bila je pošteđena od sukoba ili nemira iako je, priznaćete tamo bilo podjednako "materijala" kao u BiH ili Kosovu, a sve zbog svoje jel te, upotrebne vrednosti u datom periodu. Raspad Jugoslavije ppdrazumevao je i izlazak Makedonije, stanje u BiH bilo je prioritet. A tu je i na Miloševićeva Srbija i njeno Kosovo koje se moralo rešavati. Makedonija je tada, u tim jugoslovenskim previranjima bila najkorisnija kao stabilna. Makedonski albanci su stoga, devedesetih uz par ispada bili poprilično lojalni i poslušno građani. Privid funkcionalnosti države i kohabitacije je uspostavljen isključivo iz geopolitičkih potreba Zapada. Makedonija danas, mogu slobodno reći, plaća danak izlasku iz Jugoslavije i stvaranju svog identiteta. Ovakva kakva je, sumnjam da će se održati, bilo u državnom, teritorijalnom ili etničkom obliku.

• 7Ovo se svidja korisnicima: sekretar, meyconi, Luka, cikadeda, WS2, ssekir75, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

j22 ::ovde se pojavila izreka makedonci orijentosani srbima

valjda je ovde jasno da je makedonac odrednica za stanovništvo koji živi na području vardarske makedonije tj stare srbije i da nacija makedonac ne postoji kao što ne postoji crnogorac, belgijanac ili hercegovac ili bosanac ma kako svi oni voleli da budu nacija. Ako nije jasno da su imena kao npr Borjan Jovanovski, Djordje Ivanov, Todor Proja alias Toše Proeski čisto srpska koja su vremenom pokušana biti izmenjena u bugarsku varijantu kao na primeru dede Vlade Georgojeva iz Pirota, onda ne znam šta pričate. U makedoniji većinu svakako čine srbi a od njih veći deo sebe smatra nekakvim makedoncima i potomcima Aleksandra i Filipa Makedonskog, čuvenih gle čuda Grka i manji deo oko Kumanova i sl koji znaju da nisu makedonci nego Srbi. Sve to vrlo dobro znaju i albanci i grci i bugari i svi će probati da se okoriste o teritoriju makedonije. Osim srba u makedoniji i van nje.

Todor Proja je iste nacionalnosti kao i Alkibijad Nuša. I Laza Paču. Sedi dva minus.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="dobri covek"]Kao i kod nas, da bi došao do prave informacije, neophodno je prelistati barem dvoje novina, odgledati dva dnevnika i provesti sat vremena na internetu. I dobro uključiti mozak.

kojih novina?

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, ShurikSST, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ceo dan nemam vremena za forum, udjem kad vidim raspisali ste se svaka cast. 😁Neka, samo bez teskih reci. 😊
Nego, sta mislite kako ce se narednih dana razvijati ova situacija u Makedoniji? Meni se cini da je to to, Zaev je rekao da je naredni potez sastavljanje vlade. Mozda opet bude malocvise tenzija ali verovatno ce to da legne. Zanimljivo je bilo Oko danas. Nije bas bilo drago onom makedoncu kad ona nasa dvojica spomenuse Makedoniju kao novi Liban.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Todor Proja je iste nacionalnosti kao i Alkibijad Nuša. I Laza Paču. Sedi dva minus.

I Kaliopi Bukle, Pitu Gili, Gondza Bojadzi (majka Tereza)...

Gruevski treba da dobije 2 od 3 makedonska glasa da bi prevladao albansku jedinstvenu podrsku Zaevu. Mislim da je to nemoguca misija do daljnjeg. Na novim izborima Gruevski bi prosao bolje ali opet tesko da bi osvojio vecinu u parlamentu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::j22 ::ovde se pojavila izreka makedonci orijentosani srbima

valjda je ovde jasno da je makedonac odrednica za stanovništvo koji živi na području vardarske makedonije tj stare srbije i da nacija makedonac ne postoji kao što ne postoji crnogorac, belgijanac ili hercegovac ili bosanac ma kako svi oni voleli da budu nacija. Ako nije jasno da su imena kao npr Borjan Jovanovski, Djordje Ivanov, Todor Proja alias Toše Proeski čisto srpska koja su vremenom pokušana biti izmenjena u bugarsku varijantu kao na primeru dede Vlade Georgojeva iz Pirota, onda ne znam šta pričate. U makedoniji većinu svakako čine srbi a od njih veći deo sebe smatra nekakvim makedoncima i potomcima Aleksandra i Filipa Makedonskog, čuvenih gle čuda Grka i manji deo oko Kumanova i sl koji znaju da nisu makedonci nego Srbi. Sve to vrlo dobro znaju i albanci i grci i bugari i svi će probati da se okoriste o teritoriju makedonije. Osim srba u makedoniji i van nje.

Todor Proja je iste nacionalnosti kao i Alkibijad Nuša. I Laza Paču. Sedi dva minus.

uf uf Todor Proja i Alkibijad Nuša, dal je moguće šta će se sve pročitati.

uglavnom tebi je samo to sporno, odlično, ja taman mislio da ću morati da objašnjavam istoriiju ceče sfrj i okoline

• 1Ovo se svidja korisniku: radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Немојте молим вас, због вас ће закључати тему.

• 1Ovo se svidja korisniku: amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

j22 ::ovde se pojavila izreka makedonci orijentosani srbima

valjda je ovde jasno da je makedonac odrednica za stanovništvo koji živi na području vardarske makedonije tj stare srbije i da nacija makedonac ne postoji kao što ne postoji crnogorac, belgijanac ili hercegovac ili bosanac ma kako svi oni voleli da budu nacija. Ako nije jasno da su imena kao npr Borjan Jovanovski, Djordje Ivanov, Todor Proja alias Toše Proeski čisto srpska koja su vremenom pokušana biti izmenjena u bugarsku varijantu kao na primeru dede Vlade Georgojeva iz Pirota, onda ne znam šta pričate. U makedoniji većinu svakako čine srbi a od njih veći deo sebe smatra nekakvim makedoncima i potomcima Aleksandra i Filipa Makedonskog, čuvenih gle čuda Grka i manji deo oko Kumanova i sl koji znaju da nisu makedonci nego Srbi. Sve to vrlo dobro znaju i albanci i grci i bugari i svi će probati da se okoriste o teritoriju makedonije. Osim srba u makedoniji i van nje.

Pa to je jasno, od izgleda stanovništva do jezika odmah je jasno da su makedonci u biti srbi.
Svašta čovjek pročita.
A austrijanci su u biti nijemci, ukrajinci su rusi...
Čemu negacija nečijeg identiteta, pogotovo kad nemaš znanstvenih dokaza?
Makedoncima je baš potrebno čuvati svoj identitet, zbog svih okolo koji ih svojataju i koji bi im rado došli glave. A pošto silom protiv trećine stanovništva nikada nije lako, morati će naći neki kompropmis sa šiptarima. Ovakve reakcije su kontraproduktivne.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel mogu ja da pitam nesto?
Kako je moguce da jedna polovina Makedonaca zajedno sa pacovima se bori protiv druge polovine?Zar je moguce da postoji toliko Makedonaca kojima je ok da im pacov bude predsednik skupstine ili sta vec,a pri tom znaju da ce im odvaliti pola drzave?
Imamo mi Cedu kredu i Canka ujku ali su minorni ali kod njih brate nije taj slucaj?

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Albancima nije u interesu da isprovociraju sukob i vjerovatno će stajati po strani. U Makedoniji imamo podjelu među samim Makedoncima i ta njihova nesloga Albancima ide na ruku. Ukoliko bi Albanci krenuli u nekakvu oružanu pobunu i nasilno pokušali da uzmu određena prava koja smatraju da im pripadaju došlo bi do kohezije među Makedoncima. Ne govorim o koheziji političkih partija, već naroda. Tvrdim da je veliki broj Makedonaca koji su dali glas Zaevu, već juče zažalio zbog toga nakon što im je Albanac u sred Sobranja zapjevao albansku himnu. Ne treba zamjerati Albancima na patriotizmu koji imaju prema svojoj matici, ali ovdje se radi o nepoštovanju države u kojoj žive, njenog suvereniteta i integriteta. Nepoštovanju doma u kojem sjede. Sve ovo ima još veću težinu kad se uzmu u kontekst izjave albanskih lidera iz regiona.
Svaka informativna emisija u medijima koji su pod kontrolom vlade i VMRO-a treba da počinje prilogom intoniranja albanske himne u Sobranju koju je izveo albanski poslanik kao i izjavama Rame, Haradinaja, Musliua ili kako li se već zovu političari koji su prije nekoliko dana govorili o "Prirodnoj Albaniji". Treba organizovati proteste protiv "državnog udara" što i jeste jučerašnje samoinicijativno zasjedanje koje nije zakazao legalni predsjednik Sobranja. Mora se preuzeti inicijativa od strane VMRO-a kako bi se kontrolisala kriza sa njihove strane, da se velikim mitinzima izdejstvuju novi izbori. Takođe, treba lobirati pojedine javne ličnosti za koje se zna da su podržavale Zaeva, okrenuti ih na svoju stranu (kupiti privilegijama ako je to potrebno) i na toj osnovi graditi kampanju kreirajući sliku masovnog okretanja Makedonaca protiv "izdajnika" Zaeva koji je radi vlasti spreman žrtvovati suverenitet države.