Makedonija - novo žarište Balkana

• 13Ovo se svidja korisnicima: Milan A. Nikolic, Jovan Nenad, bojank, Krusarac, proka89, darkangel, Klecaviks, Eyes Wide Shut, ShurikSST, vladetije, Mercury, radionica1, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CyberWarrior ::
Забранили пшеницу, у јбт. А јесу нам палили манастире? Силовали жене, протеривали? Нису Македонци пријатељи нити браћа, ок, али ни близу непријатељи ко шиптари.

Најбитније од свега није шта је било, већ шта би могло да буде. А могло би да буде то да Албанци из Македоније буду озбиљна подршка шиптарима на КиМ и околини и одскочна даска.

Па све и да Македонци желе неку велику Македонију, немају шанси да је остваре. А шиптари су скоро већ остварили.

Да се разумемо, да се Македонија не граничи са нама и да ми немамо проблем са шиптарима, разумео би вас и реко ко их ј..Ал ова ситуација је директно повезана са нама.

Uveli su embargo i na kukuruz i brašno.
Hehehe, lako je ti tebi da se ne hvataš za ove sitnice i da sve gledaš kroz silovanje, proterivanje i paljenje manastira, ali neko ko je s mukom radio i ulagao naravno da će da kuka i da ima štetu. Zašto da trpi srpska poljoprivreda koja ima potencijal i koja nastoji na svaki način da se oporavi? Pored ovog što si naveo bitna je i ekonomska računica. Ukoliko se uzme i to da je (BJ)R Makedonija potpisnica CEFTA i da nema prava da koristi carinu da štiti svoju privredu. Kad ih je Srbija preveslala onda su počeli da igraju prljavo. Kad su ih nafilovali naši pred komisijom CEFTA-e, koja ih je primorala da ukinu spornu uredbu, oni nisu sedeli skrštenih ruku već su se dali u akciju. Prošle godine su povećali fitosanitarne dozvole 8 puta više. I to opale ove mere baš kad treba da dođe žetva i prodaja. Znači, oni prvo gledaju sebe i štite svoje, a posle Srbiju. E, ja sam za reciprocitet: prvo interesi Srbije, pa interese (BJ)R Makedonije.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ne znam za tebe, ali ja sam prilično alergičan kada vidim šahovnicu koja počinje belim poljem, ili kad vidim da crtaju nekakve žuto-crvene mape tu negde od Vranja pa do Soluna. U čemu je razlika između onog sa majcom HOS-a, baliste i vrhoviste? Nikakva. Za detaljnije vidi 1914-1919. i 1941-1945. Ne znam za tebe ali ja znam šta su ovi makedonstvujušči (tj. VMRO pod bugarskim patronatom) radili prema srpskom narodu i sad kad ih vidim, ovakve evropeizovane, nemam pozitivno mišljenje pa i da su u sukobu sa celom Albanijom.

Stoji sve to što si rekao ali problem je što ne možeš to vratiti da bude kao pre (da je neko ubijen, silovan ili to što je manastir spaljen) ali može da se ispostavi račun, sa kamatom i kamatom na kamatu. Ako već trpimo žrtve, da obezbedimo bar ovoj državi i generacijama koje dolaze bar nešto više novca i sredstava nego danas. Da ne bude sve uzalud i da samo brojimo žrtve, a ništa ne postižemo. Mislim da je to fer. Nisam materijalista, samo čist interes.

Budemo li merili na kantar tipa „e, ovi su manje učinili zlo od drugih pa ćemo da ih tolerišemo“ onda smo propali jer ćeš uvek tolerisati onog što te malo kljucne, a u stvari i on ti time odmaže samo što se to ne primećuje odmah.

To što oni nisu palili, ne znači da sada imaju imunitet od ovog što su radili u prošlosti i to što mašu majcama sa amblemom HOS-a.

Zašto nisi pisao da se solidarišemo sa makedonskom vladom i državom 2008. kad su priznali nezavisnost KiM? I tad su bili u buli, pa smo mogli da ih opravdamo – priznali da se dodvore svojim sunarodnicima sa zapada Makedonije.

Osim zajedničke granice Srbije i (BJ)R Makedonije mi nemamo ništa zajedničko sa ovim problemom. Njihovi političari su to zamrsili i sada neka stave prst na čelo i neka se zapitaju da li je ovo bezuslovno ulizivanje albanskim političarima bilo opravdano.

Velike Albanije neće biti ma koliko imali privid da je to nešto očigledno. Ovo što uporno forsiraju Rama, Tači i još neki je samo za široke narodne mase na KiM-u, Albaniji, u Makedoniji i za plašenje EU da popuste. To što mi nasedamo na te priče je isto za široke narodne mase – skreni ljudima pažnju sa aktuelnih problema i usmeri ih na „makedonski scenarijo“ i Albanace koji su tu „iza ćoška“. Da, sada će Albanija da nakalemi nešto više od miliona sunarodnika sa KiM gde je nezaposlenost oko 80%? Ma da. Da stvarno žele da se ujedine ovi na jugu Srbije ili u Makedoniji pokrenuli bi oni sukob, a ne bi se zamajavali glumljenjem političara. Ko je pratio događanja, može da vidi da Albanci samo prete ratom ako se ne usliše njihove želje i daju zapaljive izjave. To navodi na to da ih nervoza hvata i da su nestale opcije. Beše vreme kada Amer odlučivaše o svemu na Balkanu, u narednom sukobu neće biti kao ono iz devedesetih godina.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mirbat, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::@kljift, pa taj deo o Albancima je i najvise frustrirajuci, jer je opste poznato koliko su losi borci Sve sto imaju, dobili su politikom i prostim davanjem zivota. Oni su na KiM vodili jednu od najgorih gerilskih kampanja vidjenih. Godinu dana su imali zadatak da ginu i mesaju se sa civilima da bi i ovi ginuli, da na kraju opravdaju upad NATO-a. Slicno ali manje je bilo u MKD i Presevu. Istina, pobunu u Presevu ili u MKD (neku novu) za par meseci resila bi i policija sa zandarmerijom a kamoli spec.jed. Vojske.

Najlepsa stvar koja bi se i nama i Makedoncima desila je da Albanci nepromisljeno i bez ledja upadnu sa svim susedima u sveopsti oruzani sukob. To bi bio kraj 'albanskog pitanja'. A ovako...nebitno sto je mac od plastike, kada su im ledja od titanijuma Dzaba sto ih razbucas svuda ako se na kraju desi Racak pa najebes ili Aracinovo pa budes primoran da teroriste pustis iz opkoljenja pravo u svoju vladu.

Ja čak sumnjam da je sve ovo "albanska stvar". Vjerovatno postoji neka viralna albanska politička struja nastala fuzionisanjem klanova svih vrsta ali sami albanski nacionalni korpus daleko je od ovoga jer mu je sve ovo nepraktično i nepotrebno. Albanci sve što ne mogu da materijalizuju u svoju i korist svoje porodice smatraju suvišnim iako se nama čine drugačijim.
Ja sumnjam u priče tipa "albanski lobi u Vašingtonu", "Albanci se uvukli Amerikancima" i tome slično. Nešto mi govori da su Amerikanci ti koji organizuju Albance i kasnije manipulišu sa "albanskim glasovima" na području Balkana. Bukvalno su Albanci američka igračka i američko strašilo na Balkanu. Zašto je to tako - pitanje je. Makedonija je dugo, predugo na ledu i oko NATO pakta, a koliko se trudila oko toga. Kao da je Amerikanci ostavljaju za ko zna kakvo razračunavanje i čerečenje. Teško je biti američki neprijatelj ali još teže prijatelj. No problem je i dalje u Maćedoncima jer se oni i bez američke zavjere namještaju Albancima na zicer. Mada opet kad se vratim i razmislim, nevjerovatna je i sva ta podrška Zaevu od strane EU. Previše su mi koordinirani. Albanci koji pružaju podršku Zaevu, ludačka Tiranska platforma, podrška EU. Makedoncima se smiješi sjevernokorejski scenario ako misle da očuvaju državu.
A opet ako izdrže još malo siguran sam da mogu da odbiju ovaj političko - verbalni mobing. Ove američke akcije imaju rok trajanja, pa ako prođu prođu. Posle sve bude mnogo lakše.

• 16Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, Georgius, aljosa7, VES 11119, virked, djordje92sm, danijell, Eyes Wide Shut, 4channer, ShurikSST, sloboda_ili_smrt, BlekMen, radionica1, dani.tomic, ssekir75, Milan A. Nikolic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Настанак нове нације објашњен на једној гробници



место из кога је споменик је село Лабуништа код Струге.


Још занимљивих ствари о овом месту са вики

По статистици Димитрија Мишева из 1903. у селу је живело 128 „Бугара“, односно верника Бугарске егзархије и 512 „Бугара“ патријаршиста-србомана, односно Срба. У селу је постојакла и српска и бугарска школа. Због одлучности стновништва да остану Срби село је називано „Малом Шумадијом“.

Данас у овом селу живи 0 Срба, 2002 је живео један ако је веровати страници.

Данас
Већина изјашњених као Албанци су заправо Торбеши, словенски муслимани на тлу Македоније.

(Торбеши су етничка група настањена у Републици Македонији. Они се од стране Македонаца сматрају делом њиховог народа и називају се Македонцима муслиманима (мкд. Македонци-муслимани), док су се раније сматрали Србима исламске вероисповести. Исламске су вероисповести, и говоре македонским језиком, односно мијачким наречјем.)


Рођени у Лабуништима
Анђелко Крстић, српски књижевник
Ђорђе Цветковић, војвода Дримколски
Никола Анђелковић (20. мај 1902 - 1944), српски четнички командант у Другом светском рату.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stipica1 ::j22 ::ovde se pojavila izreka makedonci orijentosani srbima

valjda je ovde jasno da je makedonac odrednica za stanovništvo koji živi na području vardarske makedonije tj stare srbije i da nacija makedonac ne postoji kao što ne postoji crnogorac, belgijanac ili hercegovac ili bosanac ma kako svi oni voleli da budu nacija. Ako nije jasno da su imena kao npr Borjan Jovanovski, Djordje Ivanov, Todor Proja alias Toše Proeski čisto srpska koja su vremenom pokušana biti izmenjena u bugarsku varijantu kao na primeru dede Vlade Georgojeva iz Pirota, onda ne znam šta pričate. U makedoniji većinu svakako čine srbi a od njih veći deo sebe smatra nekakvim makedoncima i potomcima Aleksandra i Filipa Makedonskog, čuvenih gle čuda Grka i manji deo oko Kumanova i sl koji znaju da nisu makedonci nego Srbi. Sve to vrlo dobro znaju i albanci i grci i bugari i svi će probati da se okoriste o teritoriju makedonije. Osim srba u makedoniji i van nje.

Pa to je jasno, od izgleda stanovništva do jezika odmah je jasno da su makedonci u biti srbi.
Svašta čovjek pročita.
A austrijanci su u biti nijemci, ukrajinci su rusi...
Čemu negacija nečijeg identiteta, pogotovo kad nemaš znanstvenih dokaza?
Makedoncima je baš potrebno čuvati svoj identitet, zbog svih okolo koji ih svojataju i koji bi im rado došli glave. A pošto silom protiv trećine stanovništva nikada nije lako, morati će naći neki kompropmis sa šiptarima. Ovakve reakcije su kontraproduktivne.

nema negacije nečega čega nema, znam da je vama tamo dalje malo teže shvatiti pa da pojednostavim. imaš države koje se zovu po teritoriji a ne po naciji, dakle nemaš Belgijance već Flamance i Valonce, nemaš Crnogorce već Srbe, Albance, islamizirane Srbe i Hrvate u tragovima. Teritorija se zove Crna gora ali nemaš Crnogorsku naciju kao što nemaš Belgijsku i Makedonsku.
Nećeš valjda sebe jednog dana zvati Dalmatincem i izmišljati Dalmacijslku naciju samo da bi nekad živeo ili bio na vlasti u izmišljenoj zemlji npr Dalmaciji.
Ova Makedonija sada jeste izmišljena država sa još izmišljenijom nacijom.
Znanstvenih dokaza imaš koliko hoćeš ako hočeš da čitaš istorijsku gradju napisanu do 1940, posle 1945 kreče jedno a posle 1991 silna druga izmišljanja. Naravno, moraš biti spreman i da to prihvatiš a ne da pričaš da nema znanstvenih dokaza i gradje kad ih ima koliko hoćeš.
ovo pričam da bi neko nekad nešto i naučio a ne samo da iz fotelje lupne kako nema nekih znanstvenih dokaza i kako to nije tačno a pojma se nema o istoriji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

djboj ::

Са посебним акцентом на првих 1 и 1/2 минута.

Има ли негде превод свега овога што је Бајден рекао?

• 5Ovo se svidja korisnicima: VES 11119, sloboda_ili_smrt, vladetije, radionica1, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

powSrb ::Настанак нове нације објашњен на једној гробници



место из кога је споменик је село Лабуништа код Струге.


Још занимљивих ствари о овом месту са вики

По статистици Димитрија Мишева из 1903. у селу је живело 128 „Бугара“, односно верника Бугарске егзархије и 512 „Бугара“ патријаршиста-србомана, односно Срба. У селу је постојакла и српска и бугарска школа. Због одлучности стновништва да остану Срби село је називано „Малом Шумадијом“.

Данас у овом селу живи 0 Срба, 2002 је живео један ако је веровати страници.

Данас
Већина изјашњених као Албанци су заправо Торбеши, словенски муслимани на тлу Македоније.

(Торбеши су етничка група настањена у Републици Македонији. Они се од стране Македонаца сматрају делом њиховог народа и називају се Македонцима муслиманима (мкд. Македонци-муслимани), док су се раније сматрали Србима исламске вероисповести. Исламске су вероисповести, и говоре македонским језиком, односно мијачким наречјем.)

nadgrobni spomenik pravi i fantastićni dokaz izmišljanja jedne nacije koja nikad nije postojala

za neke možda treba još dokaza

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, sloboda_ili_smrt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::...Da, sada će Albanija da nakalemi nešto više od miliona sunarodnika sa KiM gde je nezaposlenost oko 80%? Ma da.

To sto Albanci odlazu ujedinjenje signurno nije zato sto stanovnici Albanije to ne zele. Odlazu iz taktickih razloga, cekaju momenat da ostvare maksimalni dobitak i minimalnu stetu po opstealbanske interese. Budemo li se oslanjali na sebicnost Albanaca iz Albanije ili protivljenje zapada (vidi reakciju zapada na izjave Rame i Tacija), obrali smo zelen bostan. Ne kazem da mozemo da ucinimo mnogo da to ujedinjenje Tirane i Pristine sprecimo, ali bar da se ne zavaravamo da ce "klasno pobediti nacionalno". Ignorsanje malignog nacionalizma nece doprineti da on nestane, naprotiv.

Makedonija ce da se kuva bar jos 5-10 godina dok na red ne dodje pokusaj prisajedinjenja zapadnog dela Albaniji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, radionica1, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stipica1 ::j22 ::ovde se pojavila izreka makedonci orijentosani srbima

valjda je ovde jasno da je makedonac odrednica za stanovništvo koji živi na području vardarske makedonije tj stare srbije i da nacija makedonac ne postoji kao što ne postoji crnogorac, belgijanac ili hercegovac ili bosanac ma kako svi oni voleli da budu nacija. Ako nije jasno da su imena kao npr Borjan Jovanovski, Djordje Ivanov, Todor Proja alias Toše Proeski čisto srpska koja su vremenom pokušana biti izmenjena u bugarsku varijantu kao na primeru dede Vlade Georgojeva iz Pirota, onda ne znam šta pričate. U makedoniji većinu svakako čine srbi a od njih veći deo sebe smatra nekakvim makedoncima i potomcima Aleksandra i Filipa Makedonskog, čuvenih gle čuda Grka i manji deo oko Kumanova i sl koji znaju da nisu makedonci nego Srbi. Sve to vrlo dobro znaju i albanci i grci i bugari i svi će probati da se okoriste o teritoriju makedonije. Osim srba u makedoniji i van nje.

Pa to je jasno, od izgleda stanovništva do jezika odmah je jasno da su makedonci u biti srbi.
Svašta čovjek pročita.
A austrijanci su u biti nijemci, ukrajinci su rusi...
Čemu negacija nečijeg identiteta, pogotovo kad nemaš znanstvenih dokaza?
Makedoncima je baš potrebno čuvati svoj identitet, zbog svih okolo koji ih svojataju i koji bi im rado došli glave. A pošto silom protiv trećine stanovništva nikada nije lako, morati će naći neki kompropmis sa šiptarima. Ovakve reakcije su kontraproduktivne.

Ne znam da li su Srbi, ali im je nacionalni identitet krajnje sumnjiv i, shodno tome, dovodi se u pitanje.
Ne kažem da Makedonija ne bi trebalo da postoji, međutim, u ovom obliku, i na ovakvim osnovama, mišljenja sam da je neodrživa. Tim pre što nije osporavana samo od strane svojih suseda, već i od trećine stanovništva.
Da dodam još i ovo glede očuvanja identiteta. Misliš li da je moguće i ozbiljno ako se u očuvanju identiteta "krade" tuđa istorika te se svojataju Filip Makedonski i Aleksandar?

• 9Ovo se svidja korisnicima: VJ, Eyes Wide Shut, WS2, vladetije, radionica1, amir3045, bojank, dani.tomic, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citam vase poruke, i ne mogu ovo da ne navedem:

Vaši političari
-
strančari su učinili, ako se ovo nastavi kao sada, da ponovo izgubite zemlju stare srpske kulture, Makedoniju ili kako se to danas kaže, Južnu Srbiju, koju ste povratili žrtvovanjem najboljih sinova otadžbine. Kada je srpska vojska (i to samo vojska) oslobodila tu kolevku Srbije, našla je tamo zemlju u kojoj je skoro svaki kamen zaista bio pun sećanja na nekadašnju srpsku veličinu, ali je tamo zatekla i stanovništvo koje je zbog pretrpljenog dugovekovnog ugnjetavanja postalo nacionalno bezlično. To stanovništvo je tražilo samo jedno: da najzad slobodno i u potpunoj sigurnosti zarađuje hleb. Nacija koja bi joj učinila to dobročinstvo za deset godina bi ga asimilovala, pa makar bila i kineska. Na svu sreću oslobodila su ga braća. Vojska je izvršila zadatak u potpunosti. Ostalo je sada na vladi, političarima i poslanicima da izvrše svoj zadatak i da renacionalizuju tu ponovo nađenu braću
koja su zaboravila svoju nacionalnost. U čemu se sastojao taj zadatak? Naprosto, u sledećem: da mudrim upravljanjem, koje bi vršili najbolji činovnici, pokažu da je stanovnicima Južne Srbije prednost što su ponovo sa svojom braćom, da te iste stanovnike navedu da ponovo zavole pronađenu otadžbinu otkrivajući im sve ono što je lepo i objedinjavajuće u toj zajedničkoj otadžbini.
Šta su, međutim, uradili, vaši političari? Upravo suprotno. Poslali su u Južnu Srbiju sve ono najgore među činovnicima, bezobraznike i lopove. Povrh svega, oni nisu ni pokušali da od Makedonaca načine Srbe ili Jugoslovene, kako se sada kaže, već su od njih hteli da stvore pristalice političkih stranaka. Lepili su na leđa tih ljudi, koji su tražili samo mir, etikete radikala, demokrata itd. i u tu zemlju, koja im je morala da bude sveta, preneli svoje odvratne stranačke borbe. Nije im bilo mnogo važno da li su ti novi članovi iskreni i da li je njihovo stupanje u stranku samo ujdurma nacionalnog neprijatelja. Bile su im potrebne njihove „kuglice". Makedonci su ljudi kao i drugi i sigurno su pametni kao i ljudi iz Stare Srbije. Oni su zato shvatili igru vaših političara, vrlo prljavu igru, pa se u njima začeo veliki prezir prema
vama. U svakom značajnijem kraju Južne Srbije vaši partijci su, umesto da okupljaju to stanovništvo oko nacionalne zastave u nekom „narodnom domu", podigli najlepše zgrade „radikalskog" i „demokratskog kluba", pa tako uneli i u tu zemlju još veću neslogu. Treba li se onda čuditi što ljudi iz Južne Srbije nisu
naučili da vole tu zemlju koja je bila njihova i koja je ponovo morala da bude njihova? Ne treba, zar ne? I zaista, većina Makedonaca vas ne voli i ne može da vas voli. Bili su, istina, blizu toga 1918. godine, pošto su iskusili bugarsku vlast za vreme okupacije. Vaši političari su, međutim, sve pokvarili. Pošto nisu našli kod Srba ono što su želeli, sada mnogi Makedonci to traže na drugom mestu, bugarska propaganda je vešto isturila parolu o autonomiji Makedonije, zavela ih tom idejom, pa bi hteli da je ostvare. Pošto
je vreme učinilo svoje i donelo zaborav, neki i sada veruju da im jedino Bugarska može doneti miran i spokojan život za kojim su žudeli tolike godine.


Verujem da vecina ovde pristunih zna odakle potice ovaj citat. Samo da podsetim, napisan je pre skoro 100 godina. Da li uopste ima smisla raspravljati dalje dogadjaje iz proslosti?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, bojank, ssekir75, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^Arčibald Rajs, Čujte Srbi .


Lucije Kvint ::
To sto Albanci odlazu ujedinjenje signurno nije zato sto stanovnici Albanije to ne zele. Odlazu iz taktickih razloga, cekaju momenat da ostvare maksimalni dobitak i minimalnu stetu po opstealbanske interese. Budemo li se oslanjali na sebicnost Albanaca iz Albanije ili protivljenje zapada (vidi reakciju zapada na izjave Rame i Tacija), obrali smo zelen bostan. Ne kazem da mozemo da ucinimo mnogo da to ujedinjenje Tirane i Pristine sprecimo, ali bar da se ne zavaravamo da ce "klasno pobediti nacionalno". Ignorsanje malignog nacionalizma nece doprineti da on nestane, naprotiv.

Makedonija ce da se kuva bar jos 5-10 godina dok na red ne dodje pokusaj prisajedinjenja zapadnog dela Albaniji.

Ukliko su taktički razlozi u pitanju onda im je taktika osuđena na propast.
Sama činjenica da međunarodni odnosi više nisu onakvi kakvi odgovaraju Albancima, dovoljno je.

Čim su Rusi kroz poluzvanične kanale počeli da osuđuju događanja u Makedoniji već se vidi polarizacija i uplitanje velikih sila i mogućnost za eskalaciju:

Citat:
"Postavljanjem svojih štićenika, nametanjem takozvane tiranske platforme i drugih potpuno stranih elemenata projekta 'velike Albanije' narodu Makedonije SAD, NATO i EU neodgovorno otvaraju Pandorinu kutiju", rekao je Železnjak, koji je zamenik sekretara Generalnog saveta Jedinstvene Rusije i član Odbora za spoljne poslove Državne dume.


Opširnije:

Mondo: Rus o Makedoniji: Krivi su Amerikanci, NATO i EU

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]