Rat Iran - Izrael 2024-2025 godina

• 1Ovo se svidja korisniku: ALEXV
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne znam koje su opcije Irana trenutno nego da se uzda u diplomatiju
Заиста је занимљиво питање које опције уопште има Иран и шта тачно планира. Видимо да није на крај изашао са Израелским нападима који не престају. Са оним ефективима које САД управо довлачи у регион једина изгледна опција јесте да ће демолирати Иран до те мјере да ће им на крају можда остати тај несретни укопани Фордо али ће остатак земље бити у рушевинама.

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Medvedev, dva subotnja komentara...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Drugi:

Citat:
I drugo: koliko god cinično zvučalo, cela ova zbrka između Izraela i Irana očigledno ne šteti našim poslovima. Većina Amerikanaca čak ni ne zna gde je umiruća Ukrajina, a Trampov tim, koji uopšte nije željan da troši novac na sukob koji im je stran, sada je veoma napet. Ovo je druga stvar - rođeni Izrael. Pa, sada neka se bave svojim omiljenim čedom. Postoji samo jedna očigledna opasnost - da se bliskoistočni sukob pretvori u globalni, o čemu, inače, i sam Tramp stalno govori. A ovde bi SAD, Izrael i Iran trebalo marljivo da se mole po svetim knjigama svih avramskih religija. Evropu neću ni pominjati - tamo nema ništa sveto. Njihova sudbina je šou nakaza poput Olimpijskih igara u Parizu, u kojima učestvuju degenerisani nakazodi poput Makrona i ostalih Ursula sa Starmerima.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Povratak1912, zoranbig
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Evo kakva je bila gužva u Hormuškom tjesnacu prošlog petka.

Podaci uključuju samo promet cisterni."

Da možemo zamislit, šta če biti. Ako amerikanci "ne obave poso brzo". Ne mogu iranci prvi napasti nosače avijona, jer bi mogli zaista popiti taktičku. Ovako, u ratu, "desilo se".

Juče izraelci več napomenuli, da Iran pokuša da digne PVO. Slažem se i sa procenom, da amerikanci kasne, jer se Iran dosta brzo konsolidira. Danas več BPL došli do Izraela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je ovo već bilo, neka moderacija briše, ali koliko sam pregledao niko nije objavio.

Veteran F-16C/l obara dron Shahed-136, prema navodima - raketom AIM-9.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::... једина изгледна опција јесте да ће демолирати Иран до те мјере да ће им на крају можда остати тај несретни укопани Фордо али ће остатак земље бити у рушевинама.
Jedino oko cega se ja dvoumim je razmjera unistenja koje ce USA/Izrael napraviti Iranu u dolazecem ratu USA-Iran.
Ako je ko ostao pametan u USA administraciji, a u sta cisto sumnjam, USA ce jednostavno namjeravanim stepenom unistenja i razaranja Iran natjerati da napravi haos potapanjem tankera u Hormuskom moreuzu i u Crvenom moru. Jednostavno ce ih satjerati u kut i ovi nece imati kud. Pogotovo ako se u tom unistenju nuklearnih postrojenje desi nekakva (veoma vjerovatno i hoce) havarija koja ce osloboditi ogromne kolicine radijacije. To je karta na koju igra svako razuman u konfrontaciji sa Iranom.
Problem je sto svijet ima problem sa nerazumnim ljudima, Trump i Netanjahu su po meni kombinacija Sudnjeg dana. Za sve nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svoj komentar u vezi Saudijske baze sam naposao u slucaju da se ameri ukljuce
u agresiju na Iran. Saudijci bi vjerovatno dobili obavijest od irana posle napada da to nije rat protiv njih, vec protiv agresora. I bez te info oni bi znali da je tako.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kunktator, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojcistv ::
Prvo se polupa PVO i eventualno RV, ako nista drugo u koridorima u kojima ce da lete i onda idu avioni. I to uglavnom na velikim visinama, sto dosta efektivno ogranicava PVO samo na one sisteme koji mogu da dohvate tako visoko.

Totalni sam amater za PVO pa ću da odvalim ovo napamet i voleo bih da me kolega Kubovac iškoluje koliko mu vreme dozvoljava. Meni deluje da Iranci, ako su sačuvali Bavar i S-300 i imaju nameru da ih uključe kada dođe "majka svih napada", imaju manje-više jednu opciju a to je da se bore sa SEAD/DEAD prethodnicom dok je ova još na pristojnoj udaljenosti i ne može da ih oslepi ometanjem. Od bilo kakvog dejstva na strateške bombardere nema ništa jer kada oni budu u iranskom VaP to će značiti da SEAD/DEAD ima punu kontrolu i svako uključivanje radara vodi u momentalno oslepljivanje i gotovo izvesno uništenje.

Ono što mi pada na pamet je da bi mogli da pretpostave neke koridore kojima će napad doći, postave prvu liniju blizu granice i pokušaju da dohvate SEAD/DEAD dok su ovi u tuđem VaP. Kada im ovi priđu kritično, gase sve i beže kud koji a odbranu preuzima sledeći ešelon dublje u iranskoj teritoriji. Pa onda i taj ešelon beži, borbu prihvata sledeći, i tako lupam, svakih 200km sve do samih ciljeva. Ako SEAD/DEAD dođe do zone bombardovanja, to je to, gasi sve i moli se da planina zaustavi što PVO nije. Od avijacije teško da mogu imati neke koristi, osim možda za neko odvraćanje pažnje/resursa napadača.

Najgore što mogu da urade je da pale radare dok im ovi lete iznad glava. A i za ovaj doček iz prednje polusfere o kojem naglabam, potrebno je da obezbede tajnost izlaska na položaj i da ostanu neprimećeni od dronova. Možda bi pomoglo ako bi isterali na čistac i uključili gomilu nekih starih i ne previše upotrebljivih sistema. Jedina nada im je da nekako "pokriju" izlazak velikih cevi na borbene položaje kako bi ovi mogli da nešto detektuju i zahvate dok boranija strada okolo.

• 21Ovo se svidja korisnicima: Black Luster Soldier, Miki01, Bobrock1, Steeeefan, panzerwaffe, dac, Kordon, Ray1973, bojanM84, A.R.Chafee.Jr., Insan, CCCP, nenooo, ILGromovnik, JimmyNapoli, Žrnov, radionica1, Žoržo, Sass Drake, Seeker, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Nijedan komentar na ovo?

Da je ovako neko upao u neku rusku bazu, bilo bi 20 stranica samo o tome na susednoj temi.

Kada se ovo desi Rusima, nas to nervira i brine. Stoga kritikujemo u nadi da će nas "čuti" i preduzeti mere da se "to" više ne dešava.
Kada se to desi Britancima, boli nas uvo. Najradije bi zaplesali "kazačok" na ulici.

Znaš ti to dobro, ali kada se "opozicija" vašim narativima ovde "primiri" na forumu, onda je sami tražite, zovete i "čačkate" bez ikakve potrebe.

• 3Ovo se svidja korisnicima: VladimirV, ladro, Insan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Totalni sam amater za PVO pa ću da odvalim ovo napamet i voleo bih da me kolega Kubovac iškoluje koliko mu vreme dozvoljava. Meni deluje da Iranci, ako su sačuvali Bavar i S-300 i imaju nameru da ih uključe kada dođe "majka svih napada", imaju manje-više jednu opciju a to je da se bore sa SEAD/DEAD prethodnicom dok je ova još na pristojnoj udaljenosti i ne može da ih oslepi ometanjem. Od bilo kakvog dejstva na strateške bombardere nema ništa jer kada oni budu u iranskom VaP to će značiti da SEAD/DEAD ima punu kontrolu i svako uključivanje radara vodi u momentalno oslepljivanje i gotovo izvesno uništenje.Da i ja dodam jedno laičko potpitanje za PVO ekipu:
Kome više odgovara geografija Irana? Naime, na zapadu zemlje nalazi se planinski venac Zagros. A napadi dolaze uglavnom sa zapada, za sada. Ako se eliminišu ili potisnu radari na visovima Zagrosa, šta mogu videti radari u dubini teritorije? Da li je moguće da izraelski avioni nekom visoko-nisko-visoko šemom podiđu neprimećeni, i iskakanjem iz radarske senke priđu dovoljno blizu Teheranu naprimer? "Blizu" u smislu dometa za manja standoff oruđa? To bi objasnilo hvalisanje o "kontroli neba nad Teheranom" ali opet ne znači da zaista postoji potpuna kontrola.

• 69Ovo se svidja korisnicima: ALEXV, |_MeD_|, kunktator, Vlad000, Steeeefan, VladimirV, Salence74, panzerwaffe, Sirius, dac, Metanoja, nizam, Dolinc, Mi lao shu, bojank, Boroš, miodrag, amaterSRB, Stanoje-glavas, Koce, dolinalima, babaroga, Petar35, RED4G-304, paja69, voja64, PlayerOne, Leonov, Ne doznajem se u oružje, novator, sluga, dmrdc, Koridor, Milos1977, danijell, MK10, hatman, Pale2025, kalens021, jalos, sap, GrammaticalAnalysis, Kriglord, Insan, Aleksa-, Black Luster Soldier, CCCP, Lubenica303, jon istvan, nenooo, ILGromovnik, JimmyNapoli, Pavel Medved, rovac, Žrnov, Denaya, zlaya011, m0nstrum_, Vlada1389, radionica1, beowl, nebidrag, MiG-29M2, DejanSt, Parker, Sanda, francis begbie, Rogan33, galerija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::

Totalni sam amater za PVO pa ću da odvalim ovo napamet i voleo bih da me kolega Kubovac iškoluje koliko mu vreme dozvoljava. Meni deluje da Iranci, ako su sačuvali Bavar i S-300 i imaju nameru da ih uključe kada dođe "majka svih napada", imaju manje-više jednu opciju a to je da se bore sa SEAD/DEAD prethodnicom dok je ova još na pristojnoj udaljenosti i ne može da ih oslepi ometanjem. Od bilo kakvog dejstva na strateške bombardere nema ništa jer kada oni budu u iranskom VaP to će značiti da SEAD/DEAD ima punu kontrolu i svako uključivanje radara vodi u momentalno oslepljivanje i gotovo izvesno uništenje.



Nema "škole" za pitanja koja si postavio. Tek se pišu nova pravila i novi udžbenici. Ali sa PVO je uvek isti problem kod one strane koja je inferiorna i koja je izgubila dominaciju u VaP ili pak potpuno prepustila VaP neprijatelju. PVO treba da radi u tim situacijama tako da što duže preživi i bude stalna pretnja neprijatelju. Da praktikuje zasedna dejstva sa neočekivanih položaja. Maskiranje, obmanjivanje, manevar, postavljanje i "oživljavanje" lažnih položaja. Sve je to već uglavnom poznato. Ali postoji i problem u tome da nije poenta da se PVO "skriva" ceo rat. PVO mora naći način da lansira rakete i dejstvuje na neprijatelja, taman i stradao. To je vojnički zanat, to je taj usud, to je taj poziv koji si odabrao. Problem je kada nemaš konstantan priliv nove tehnike, a postojeća ti strada, dakle kada si ograničen sa tehničkim kapacitetima. Tada je nedoumica još teža. Mi smo 99-te bili sa ograničenim resursima bez mogućnosti tehničke popune. To što imaš, imaćeš dokle imaš.
Sa druge strane često pominjani Vijetnam je oborio "gomilu" aviona američkih snaga uključujući i dvocifren broj bombardera B-52. Ali stalno je postojao "priliv" tehnike iz SSSR-a. Vijetnamci su dobili oko 82+13 (rezervni) raketnih diviziona Dvina. Čak 67 je uništeno, teško oštećeno bez mogućnosti opravke ili naprosto previše "izraubovano" za dalji rad, na kraju rata. Ali obaranje 205 aviona (po američkim) odnosno oko 400 aviona po S. Vijetnamskim/SSSR izvorima je bila cena koju SAD više nije hteo da plaća.
Da ne pominjemo na hiljade oborenih lakih aviona i helikoptera (uglavnom lakim sistemima PVO i delom lovcima).

Dakle, taktika upotrebe je uglavnom poznata. Potrebno je odlučiti šta želiš u odbrambenoj operaciji i imaš li saveznika za popunu tehnike ili ne. Znači da li se boriš "do kraja" ili "kalkulišeš" i da li ti neko može popuniti rezerve oružja i/ili eventualno dostaviti novije. Kada imaš odgovor na ta pitanja, dalje se odluke lakše donose. A onda se dalje "dela" bez mnogo filozofije. U ratu, generalno, nema mnogo filozofiranja niti oklevanja.

A koliko ja vidim, Iran "filozofira" i "okleva". To može značiti da ne želi "rat do kraja" i/ili da nema saveznike za popunu oružja, ali i da naprosto vojska ne može svojom obučenošću i tehnikom kojom raspolaže da dobije ovaj, pre svega vazdušni rat. I onda se primenjuje ova taktika - igra živaca, kombinacija "strašnih pretnji" uz "umerena" dejstva prema neprijatelju, rat "iscrpljivanja", a sve u nadi da će ipak doći do dogovora i završetka sukoba i da i druga strana, u ovom slučaju Izrael, trpi gubitke koji se bliže granici "prihvatljivosti". Tu mislim i na gubitke u tehnici, infrastrukturi, ali i na gubitke u ekonomiji, podršci sopstvenog naroda za nastavak rata i podršci sveta nastavku ove agresije.

U svakom slučaju, mnogo toga ispisah, ali nemam "čarobno rešenje" za Iran, šta preduzeti. Oni sigurno znaju sve probleme sa kojima se suočavaju, a videćemo u nastavku da li imaju odgovore na njih.