Rat Izrael-Hamas

• 4Ovo se svidja korisnicima: deri3891, vobo, flash12, DH
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi trebalo sačekati sa zaključcima o kopnenoj invaziji Izraela. Znaju oni da ih Hamas navlači u urbanu sredinu. Po meni su moguća dva scenarija. Ili totalna blokada pojasa Gaze, ovo što sada vidimo, i masovni napadi iz vazduha gde će život u gradu dalje biti nemoguć. Ili će ipak biti kopnene ofanzive a rušenje ključne infrastrukture je priprema za to. Meni iskreno druga varijanta deluje manje verovatno. Jer se i ruševine mogu koristiti za odbranu. Staljingrad, Monte Kasino itd.
Druga stvar Hamas je dugoročno ozbiljno naštetio Palestincima jer su ovakvim bestijalnim pristupom izgubili podršku ljudi i država koje su se sa njima solidarisale. Ubijali su i otimali ljude koji im ništa nisu krivi. Ok, u onom haosu su mogli da pogreše, ali su isto tako kasnije mogli tu grešku da isprave puštajući ljude na slobodu. Na onom jezivom snimku otete devojke na motoru se ispostavilo da je ona državljanka Kine. Odnosno da joj je otac Izraelac a majka Kineskinja. Hamasu pomoć i razumevanje sa te strane neće doći. Neselektivnim ubijanjem, otimanjem i iživljavanjem su sebi skinuli etiketu boraca za slobodu, i prišili terorističku. Samim tim su Izraelu dali opravdanje pred svetom da kaže jel vidite kakvi su? Jel vidite da moramo da ih satremo. A druge arapske zemlje, osim rečima im pomoći neće. Zato se i Ameri približavaju čisto da sve ostane na rečima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Panter, dolinalima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Оно што смо схватили из овог рата, и снимака из оних нападнутих база, јесте да је ИДФ ипак на крају крајева војска мобилисаних клинаца (и клинки) од 18-20 година.

Ovo i da jeste tačno (mada sumnjam), ne može i ne sme biti opravdanje za ovo što se desilo Izraelcima. Već su pojedine kolege odgovorile da je vojni rok u Izraelu 3 godine. Pojas oko Gaze je Izraelski KBZ. Nije to nenaseljena pustara, već solidno naseljeno područje uz samu neprijateljsku granicu. A takav deo prepustiti "gušterima" da čuvaju je presedan bez opravdanja.

Citat:Не треба заборавити да Израел није имао конвеционални рат тачно 50 година, а од тада су увек бирали место и време својих операција. Ово је први пут од Јом Кипура да је први организовани удар морала да поднесе обична стационирана војска, по условима које је поставио (у том тренутку јачи) непријатељ.

Nije nikakvo, niti sme da bude opravdanje. Ovde je poenta da je stradalo mnogo vojnika, koji jednostavno nisu smeli stradati. Za ovim nema nikakve veze što je prošlo 50 god. od Jom Kipurskog rata. Ovde je zakazala komanda i stanje u jedinicama. Ne mogu tvrditi ali mislim da je taj deo Izraela uvek u povišenoj borbenoj gotovosti. U prilog mojem mišljenju ide i to što su tenkovi i oklopna vozila bili popunjeni borbenom municijom. Što se tiče upada u baze zakazala su nadgledanja, osmatranja i straža. A sa ovim opet nema veze da li je profi ili vojska sastavljena od regruta. I jedni i drugi trebaju biti na stražarskim mestima i vršiti svoja zaduženja.

Vojska koja je trebala primiti borbu, ostala je prikovana u bazama. Tako da civilne žrtve niko nije mogao sprečiti, jer nisu sprečili ni upad u bazu a kamo li u nebranjena naseljena mesta.


Citat:Не спорим, Израел је сила, била јесте и биће, за арапску папазјанију која је окружује, али смо сада на тренутак видели да ИДФ (обичне јединице) ипак није, кад се све узме у обзир, на нивоу америчке војске и осталих професионалних војски света.

Ne bih se kladio u ovo. Ne treba mistifikovati Američku niti bilo koju drugu vojsku. Bila ona profesionalna ili ne. Stražu na osmatračkoj kuli će davati bez neke velike razlike profi vojnik, regrut pa čak i običan civil.

Citat:Ово ће им бити велики wake up call. Добар део сигурности Израела базира се на страхопоштовању које је ИДФ стекао међу околним земљама. У долазећим копненим операцијама у Гази мораће опет да се покажу као способна и убитачна војна сила. Уосталом и првих пар дана Јом Кипурског рата им је имиџ био жестоко пољуљан, али су у следећих 20 дана исти повратили и још додатно повећали.

Hamas konvencionalno ne predstavlja skoro nikakvu pretnju po IDF dok se bore na teritoriji Izraela. Videćemo kako će se snaći ako udju u urbane borbe u Gazi. Osim ako Izraelci ne krenu ravnati sve pred sobom. Ono što je veliki udarac za IDF a ujedno predstavlja i opasnost, je zarobljavanje i ubistvo desetak visokih oficira. Takodje ako su došli u posed odredjene nadzorne tehnologije i softvera kao što se piše po internetu.

• 5Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, amstel, dolinalima, zlaya011, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zemara @Koridor, ipak ima podijela ... vidio sam neke od nasih koji su protiv Izraela a zato sam sada i procitao da se bosnje na klksu ozbiljno vrijedjaju oko toga ko je za koga.
Vole Islam ali vole i Ameriku pa ih to ozbiljno poremetilo ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://twitter.com/adnan_syed128/status/1711425405624692818

GP":Glasnogovornik Hamas Al-Qassama Abu Ubaida:

Svako gađanje naših ljudi bez upozorenja bit će dočekano pogubljenjem civilnog taoca."

Situacija se brzo razvija.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Yi Sun-sin, Koridor, mgolub
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Никад овде (БиХ) није ни било битно ко је за кога већ ко је против кога, то је наша трагедија. Ништа нисмо паметнији од тих доле будалаша само што смо имали "срећу" да смо довољно близу европе па им се једног дана смучило да гледају како се убијамо, и ставили су тачку. Иначе би се и данас млатили мучки као Хамас и Израел (бирајте страну по вољи).
Него ме баш занима каква је стратегија Хамаса за израелску копнену офанзиву. Она акција је превише добро замишљена и изведена да није вјероватно како нису планирали и шта ће бити даље..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ХАМАС продолжает наносить удары по территории Израиля
https://t.me/RVvoenkor/54479

Серия утренних ударов по сектору Газа
https://t.me/RVvoenkor/54469

Снимак Хамасове инвазије на Израел, који је блокирао рејв фестивал Натуре Парти
https://t.me/RVvoenkor/54464
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

+ Что выиграл Иран даже не вступая в войну.1. Убијен је велики број израелских војних лица, укључујући и оне високог ранга, а неки су и заробљени. Само 2,5 дана касније, Иран се потпуно осветио за све. За убијене официре ИРГЦ-а, за убијене научнике, за ваздушне ударе у пустињи. Освета је јело које се служи хладно.

2. Израел је задобио најколосалнији имиџ ударац у последњих неколико деценија. Ударац је задат имиџу ИД-а, Мосада, Меркаве, Гвоздене куполе и других „константи“ мита о израелској моћи. Масакри у Гази и покушај чишћења Газе су, пре свега, покушај да се обнови поломљени мит како би се Израел поново плашио, а не смејао. И зато мораш да се облијеш крвљу од главе до пете. Без обзира на то шта је изазвало оно што се догодило – тотална збрка или покушај да се напад Хамаса искористи за напад на Газу у стилу 11. септембра за решавање унутрашњих политичких проблема.

3. Иран делује као главни неформални заштитник Палестинаца и муслимана, такмичећи се за ову улогу са Турском. Мало људи озбиљно оспорава ову улогу, посебно у шиитском свету.

4. Рат у Гази је већ довео до обуставе преговора о нормализацији односа између Израела и Саудијске Арабије. Ова нормализација је била усмерена против Ирана. Сада је успорен или замрзнут на дуже време.

5. Судан поново после дужег времена
обновио односе са Ираном. Иако се залаже за нормализацију односа са Израелом.
И ово неће бити једна ревизија.

6. Злочини које је Израел починио у Гази привукли су и наставиће да привлаче велики број радикализованих младих регрута широм региона у редове иранске збирке проксија. Иран још дуго неће имати проблема са попуњавањем редова својих опуномоћеника, посебно из палестинског окружења, чија ће мржња према Израелу и даље експоненцијално расти.

7. Планови САД за нормализацију односа између Израела и арапског света биће торпедовани како се рат одуговлачи, а део арапског света, који је раније био хладан према Ирану, уместо тога ће разматрати опције за нормализацију односа са Ираном. Ово је такође удар на политику Вашингтона и њено даље слабљење, јер ће стављањем на страну Израела САД наставити да губе тло под ногама у арапском свету.

Заправо, ово је иранска стратегија, да победи без борбе. Стога је Иран наглашено избегавао и избегава сценарије који би довели до његовог директног учешћа у рату. Иран делује у оквиру стратегије Касема Сулејманија, која је омогућила Ирану да постане доминантна сила у региону.

Циљ Ирана је да ослаби своје непријатеље - САД, Израел, Саудијску Арабију - кроз ратове преко својих заступника - Хезболаха, АнсарАллаха, Хасхд-Схаабија, Катаиб Хезболаха, Хамаса, итд. Није битно колико су независни - главна ствар је да ли могу бити фигуре у великој партији шаха, где је Иран предодређен за улогу велемајстора који помера фигуре.Сулемаини је као део своје стратегије креирао фигуре за ову партију.Тако је Иран победио у Либану. Овако је победио Иран у Сирији, тако је победио у Ираку, тако је победио у Јемену.

А у иранској игри против Израела и Сједињених Држава, Газа је гамбитски пион, својом вољом, на почетку нове дуге игре. Избор Израела – инвазија на Газу или уступци након катастрофе – је избор између две очигледно лоше опције, које ће Иран свакако искористити, али ће покушати да то уради погрешним рукама. То не значи да је Иран припремао тренутни напад, али је свакако створио предуслове у региону да то омогући.
https://t.me/boris_rozhin/100080

ЦАХАЛ сообщил, что ведет превентивный обстрел территории Ливана.
https://t.me/boris_rozhin/100076

Zarobljeni Hamasovci
https://t.me/boris_rozhin/100073

На севере Израиля у границы с Ливаном идут боестолкновения. Пока что ограниченные.
https://t.me/boris_rozhin/100057

Прилеты в Газе, Ашдоне и Ашкелоне. "Железный купол" сегодня не вывозит, а у ХАМАС и ПВО нормальной то нет.
https://t.me/boris_rozhin/100042

ХАМАС поразил еще один распиаренный танк Merkava Mk.IV
https://t.me/rusich_army/11244

Бригады «Аль-Кассам» выложили видео, где используют ЗРК собственного производства «Мубар-1» во время операции «Наводнение Аль-Акса».
https://t.me/grey_zone/21012

Hamasovci dejstvuju sa LPRSPVO
https://vk.com/video-50332460_456398681

Кадры работы израильских АН-64 «Apache» по членам ХАМАС из 30-мм пушки и ПТУР «Hellfire».
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

Работа «Железного купола» в Иерусалиме
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

Кадры штурма военного объекта ЦАХАЛ «Фаджа» силами членов ХАМАС.
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

По всей видимости используется иранский 120-мм миномёт НМ-16 с фугасными минаму М48, а также 82-мм миномёт модели 82-БМ-37 с фугасными минами модели OФ-843.
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

На кадрах запечатлены моменты вывода из строя наблюдательных вышек ЦАХАЛ, подрыв забора и проникновение в возникшую брешь членов ХАМАС, а так же момент поражения «Merkava IV» (предположительно удар наносился сбросом боеприпаса с коптера).
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45630.....-123538639

Gomila stradalih IDFovaca 18+ snimak
https://twitter.com/narrative_hole/status/1711365326867152996

Neko spomenu IDFovce u WC-u evo video
https://twitter.com/clashreport/status/1711117857071788514

Evakuacija civila iz okoline Gaze
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1711425821364130059

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::crnitrn ::Дакле Јевреји овим потезом губе сва прана источно од Јорданске реке и ако историјски полажу права и на ту земљу!!!


Волео бих да објасниш на основу чега јеврејски досељеници полажу право на земљу и источно и западно од реке Јордан.
Просто то су границе древног Израела. Да ти не помињем границе обећане ал увредиће се атеисти...
https://visualunit.files.wordpress.com/2010/03/tribes_map_new.png

• 8Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, chichabg, amaterSRB, Romibrat, JimmyNapoli, 8u47, nebidrag, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

crnitrn ::
Не могу јер видим да си и атеиста што је твоје право али ухватио си се тог дела Да је Бог Израелу да земљу а јесте, као пијан плота.

Idi begaj , ja stvarno pomislio da sam tanak, a od svega doživeh da sam ostrašćen, ateista i da pijem ispred prodavnice, imam zaštitnike (šta god to na forumu značilo)... Ti ne odgovori ni jedno pitanje od silnog znanja, a pola ih ima odgovor u istom tom mitu za koji si se uhvatio da si pročitao, razgovarao sa nekim učenim Jevrejom, Arapinom. Bar si mogao na prvo, ko su Semiti, jer od nekud je moralo da počne, pošto izbroja 3500 godina istorije.

Bio ja ostrašćen, ateista ili šta već ili ne, ništa ne menja istorijske činjenice koje ti vadiš iz fioke po volji kad ti odgovaraju, a preskačeš one koje ti ne odgovraju. Na stranu, nadobudan stav iz koga se ogleda nipodaštavanje ljudi koji ti nisu po volji, mitu, a izgleda i veri.

Mrzi me da pretražujem ovaj tvoj kopi/pejst, al nalikuje Wikipedia člancima. Skoro kao kad Bata Stojković priča vic o Srbinu, Nemcu i Francuzu koji se takmiče i gde nije bitno ni u čemu je to bilo, al znamo da je Srbin na kraju pobedio. Al da ti poentiram na tvoj način izvlačenja iz fioke... Onda su '48 došli oni, koji su umesto nas izabrali teroriste na Kosovu da bi radili isto što rade na Bliskom istoku, i umesto Boga stvorili državu Izrael, za novce. Kad me već teraš da i ja malo karikiram priču, pošto ovo što pišeš samo liči na karikaturu jer biraš i tumačiš fragmente istorije koji ti odgovaraju. A da Bog je tako rekao...

No nećemo dalje, baš je bespredmetno voditi diskusiju koja bi trebala da svima približi koliko toliko objektivno celu tu nesretnu priču, a iskarikirana je u paušalno biranja strana. Na stranu geopolitčki deo uticaja trenutnih sukoba.

Koridor ::Kamo srece da znate (znamo) srpsku istoriju kao sto znamo Izraelskopalestinsku jermensku i ukrajinsku.
Evo da se konačno složim sa tobom. Nije da je ne znamo, nego se u njenom ispredanju posvadjamo pa ispadne belaj Na stranu što sam nam je drugi pisali po svom nahođenju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

chichabg ::crnitrn,
Pre nego što nastaviš dalje imam jedno jednostavno pitanjce. Napisao si da je Jevreja bilo 80.000 u periodu 1917 - 1920, koliko ih je bilo 1880. godine. Odgovor na to je ključan za bilo kakvu dalju priču.
Још много мање 43 000 ал то не мења суштину да их није било уопште! Или боље да на ово питање одговорим питањем Колико Је било Арапа 135 године а колико је од њих било Муслимана?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sass Drake, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

draganca ::crnitrn
Rotšild je u 19. veku počeo da se bavi tim predelima, kupovao je zemlju od turskih begova i na njegovoj zemlji je stvoren Izrael. Posle se izdešavalo dosta toga, pitanje šta će biti sa njima u novom odnosu snaga u svetu.

https://www.rothschildarchive.org/family/philanthr....._palestine
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0305748883710108
https://www.dailysabah.com/opinion/columns/who-sold-palestine
Иземђу осталог и он је КУПОВАО земљу-пустињску коју су арапи папрено наплаћивали и смејали се и хвалили како су насанкали Јевреје и не само то надали су се да ће из те пустаре јевреји пре побећи него што су дошли. Ал мало су се уј...али. ууу што ово личи на нешто...