|
Poslao: 28 Jul 2023 06:19
|
offline
- Pridružio: 30 Jun 2020
- Poruke: 170
|
Стара школа каже 1/3 домета од предње линије у нападу и 2/3 домета у одбрани. Што за м46 значи око 9 km и 18 km. Наша стара школа је пре свега везана за спору вучну артиљерију. Савремена руска тактика предвиђа истурање артиљерије много ближе предњој линији.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 07:38
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 39145
|
Slonče tonče pazi novi Lancet ima ne samo veću BG nego i domet no uzmimo nekih 50km kao optimalan. Kako Lancet radi pa vrlo jednostavno imaš Orlan koji ima veći domet i ide u zonu odakle je srtiljeriski radar detektovao dejstvo potom Orlan dežura u tom rejonu prsvi krugove ko lešinar u Sfričkoj savani koji traži strvinu. Kad uoči strvinu tj metu kreće stim što u ovom slučaju Orlan prati metu od mesta dejstva do mesta stacioniranja potom kreće Lancet u akciju. Zadaju se kordinate do kojih leti vizuelno traži uočava potom se obrušava kao soko na goluba i onda imaš pogodak ili ponekad promašaj. NATO arta sa granatama koje imaju dodatni raketni motorić idu do max 50+/- km što su neki krajnji dometi e sad koliko je ista precizna ne znam al da bi bila precizna mora prići bliže ajde da kažemo barem 30-40km pa čak i ispod 30km ponekad jer smo imali snimke kontrabatiranja od strane Rusa. Ono što recimo prednost NATO artiljerije je vođena municija jer ćeš sa Ekskaliburom bez većih problema pogoditi metu i na krajnjim dometima e sad mana je što je takve džebane kod ukra malo i moraju pametno da je koriste. Kad je njesra vreme nema aviona, helikoptera i Lanceta idr izviđački BPL u pomoć zoveš najbližu art bateriju ili pak MB. Još jedna info izgleda su rešili da probaju vođenu MB municiju Kitolov u borbenim uslovima pročitah to nedavno na nekim tg kanalima sad koliko je to info tačna ostaje nam da vidimo u bližoj budućnosti
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 08:21
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5741
|
- 27Ovo se svidja korisnicima: Milometer, Bubimir, mkukoleca, Sirius, draganl, Lucije Kvint, pein, kunktator, Vlada1389, sch, Kriglord, slonic_tonic, Panter, galerija, ccoogg123, Vlajman1957, ddjxxi, FileFinder, vlad4, amaterSRB, sasa76, brundo65, Insan, Wrangler, sovanova95, Šraf, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Da bi Ekskalibur radio, cilj mora biti nepokretan bar dest minuta, mora baš u tom trenutku iznad bojišta biti satelit, ili izviđač, i mora biti isključeno ometanje GPS signala. To ometanje nije veliko desetak metara je dovoljno da promaši , a kako mu je BG vrlo slabašna ukopana artiljerije trpi gubitke jedino ako je pogodak direktno u rov.
Dosta se pisalo o malom dometu sovjetske odnosno ruske artiljerije, a zaboravlja se da je tridesetak godina top M46 bio najdalekometniji top i ujedno precizan na tom dometu. Granata tog topa je užasno loša po pitanu aerodinamike , odrezana odotraga ko da nožem odrežemo salamu. Upravo je tu fora , ako granata ima neke kerefeke odotraga ona nije precizna . Naime u trenutku kad taj zadnji kraj granate napusti cijev zbog ekscentričnosti , debalansa itd milijutinku sekunde jadan bok se ranije otvori i tuda grunu plinovi van , i to malo je dovoljno za promašaj. Kod granata ravno odrezanih je to milijutinka sekunde , a kod onih sa lijepim dugačkim oživalom odotraga to traje 100 milijutinki sekunde, i granata je već na ustima cijevi otišla u 3 PM.
Tih 0,1 milisekundi bi se nekako još dalo izdurati i riješiti , ali kod topova sa velikim dometom se guraju veliki tlakovi tako da je na ustima cijevi tlak često puta veći od 500 bara što je pogubno na preciznost granate, k tome treba dodati i gasnu kočnicu koja nikad nije simetrična i zbog toga dovodi do skretanja granate.
U kalibru 155 /152 sve što leti preko 30 km je čisti šenluk , bezvezno rasipanje municije . Optimalan domet je oko 25 km što postižu manje više svi topovi. Kod većih dometa su uticaji vjetra i ostali meteo uvjeti daleko znćajniji, a na to se ne može uticati.
Uvođenje neke elektronike u granate koje trpe desetke tisuća G ubrzanja i desetke tisuća okretaja u minuti je glupo, kad se to sve može napraviti desetke puta jeftinije i efikasnije sa nekom raketom za VBR.
Sve je to stvar doktrine, nije da sovjeti ili rusi to nisu znali napraviti , jednostavno nisu željeli to napraviti jer je takva doktrina.
Rusi su ovdje uvučeni u konvecionalan rat za koji nisu bili spremni, jedna mala nuksa je dovoljna da za svagda isključi GPS i svu digitaliju i da na bojištu ostane Panorama i Art Busola , eventualno Krasnopolj jer njemu ne treba GPS da bi radio.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 08:28
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11961
|
Citat:Dosta se pisalo o malom dometu sovjetske odnosno ruske artiljerije, a zaboravlja se da je tridesetak godina top M46 bio najdalekometniji top i ujedno precizan na tom dometu.
Bilo, sad se pripoveda.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 08:47
|
offline
- Pridružio: 27 Feb 2022
- Poruke: 420
- Gde živiš: U stanu
|
Dobro jutro
Interesuje me kako kolege na forumu gledaju na mogućnosti onesposobljavanja ukrajinskog vojnog potencijala?
Po meni, mrka kapa sve dok netaknute Ukr brigade čuče negde iza prvih linija. Dakle, ovo kako su Rusi do sada radili rasturajući napade na otpornim tačkama, funkcioniše samo ako se ide na rat iscrpljivanja. Ako pak postoji namera da se ukrajinske rezerve eliminišu, onda se one moraju "navući" na proboj, pustiti preko prve linije odbrane, a onda kom opanci, kom obojci.
Veliki rizik za veliki dobitak - ako ga bude.
Ne deluje li malo sumnjivo da su Ukri stigli do prvih linija baš na onom delu fronta gde Rusi imaju najjače i najdublje linije odbrane?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 09:02
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
raketaš ::
U kalibru 155 /152 sve što leti preko 30 km je čisti šenluk , bezvezno rasipanje municije . Optimalan domet je oko 25 km što postižu manje više svi topovi. Kod većih dometa su uticaji vjetra i ostali meteo uvjeti daleko znćajniji, a na to se ne može uticati.
Uvođenje neke elektronike u granate koje trpe desetke tisuća G ubrzanja i desetke tisuća okretaja u minuti je glupo, kad se to sve može napraviti desetke puta jeftinije i efikasnije sa nekom raketom za VBR.
Sve je to stvar doktrine, nije da sovjeti ili rusi to nisu znali napraviti , jednostavno nisu željeli to napraviti jer je takva doktrina.
Ovo se apsolutno slazem. Iskljucivo doktrinarna odluka da cijevna artiljerija ostane u dometima ispod 30km.
I naravno dalekometni VBR je najbolji za kontrabatiranje na vecim daljinama, jer jednom raketom sa kasetnom glavom sigurno poklapa VP baterije, a plotunom ce poklopiti i VP diviziona.
E sad zasto nema smercheva i uragana na Zaporozju, to je jos jedna od misterija ovog rata.
Koju je i general Popov pokusao da rijesi pa je smjenjan.
Istrazujuci malo ovu zavrzlamu sa Stromajorskim, nadjem sinoc transkript poruke generala Popova. Gdje on nedvosmisleno kaze da je kontrabatiranje, tacnije nedostatak istog, ogroman problem koji je uzrokkovao vecinu gubitaka 58. armije.
Citat:Я во имя вас, во имя погибших всех наших друзей боевых не имел права врать, поэтому обозначил все проблемные вопросы, существующие на сегодняшний день в армии по боевой работе, по обеспечению. Назвал все вещи своими именами. Заострил внимание на самой главной трагедии современной войны — это отсутствие контрбатарейной борьбы, отсутствие станций артиллерийской разведки и массовая гибель и увечья наших с вами братьев от артиллерии противника.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 09:22
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2011
- Poruke: 1693
|
Ukri trpe.ogromne gubitke, to je svima jasno, ali mislim da oni ovaj tempo mogu da izdrza jos par meseci. Posle ce preci u odbranu i to ce biti najveci problem, sta tada???
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2023 09:44
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6792
|
Raketna Art......,Gerani.....koje veze jedno sa drugim....?
|
|
|
|
|
|
