Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: flash12, Ne doznajem se u oružje, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@flash12

Oно што НАТО-Украјинска страна у овом сукобу жели, тешко да може да оствари, без да изазове 3. светски рат. А рекао бих да то нико, осим одређеног броја психопата на овој планети, не жели.

Једно су жеље, а друго могућности, без изазивања недопустиво катастрофалних последица.

Е сад, кад сведеш НАТО-Украјинске жеље у оквире могућности без изазивања недопустиво катастрофалних последица, долазиш до тога они раде најбоље што умеју и могу и да и немају много избора.

Уз то бих додао да су сами себе закопали сопственом пропагандом. Услед медијске еуфорије у фазону <до Нове године у Севастопољу>, сада се на губитак маленог градића Соледара гледа као на катастрофу епских размера. Шта ли ће бити тек кад изгубе Славјанск и Краматорск? (можда Арестович то зна) Да су Славјанск и Краматорск изгубили рецимо у марту 2022. сигуран сам да би (медијске) последице биле много мање него ако их хипотетички изгубе у марту 2023.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kaptain, jackreacher011011, tomigun, Wrangler, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Уз то бих додао да су сами себе закопали сопственом пропагандом. Услед медијске еуфорије у фазону <до Нове године у Севастопољу>, сада се на губитак маленог градића Соледара гледа као на катастрофу епских размера. Шта ли ће бити тек кад изгубе Славјанск и Краматорск? (можда Арестович то зна) Да су Славјанск и Краматорск изгубили рецимо у марту 2022. сигуран сам да би (медијске) последице биле много мање него ако их хипотетички изгубе у марту 2023.


Апсолутно се слажем.

Citat:Oно што НАТО-Украјинска страна у овом сукобу жели, тешко да може да оствари, без да изазове 3. светски рат. А рекао бих да да то нико, осим одређеног броја психопата на овој планети, не жели.


Овде се баш и не слажем. Постоји сценарио где Руска војска доживљава слом у Украјини, од стране ојачане ВСУ, а Путин не започиње Трећи светски. Барем се надам. Јер у том случају не само да би отишли у историју као људи који су изазвали нуклеарни холокауст, већ вероватно и као највећи sore losers икад, који су због пораза у инвазији суседне земље одлучили да униште свет.

Циљ НАТО-а је очигледно еволуирао са сукобом, тако да ће наставити да еволуира. У почетку је циљ био ћутати и видети да ли ће Украјинци пасти преко ноћи. Кад су схватили да неће, циљ је био наплатити Украјину што више. Кад су схватили да Руси стају, да Кијев неће пасти, циљ је постао налупати руску војску што више и зауставити их на тадашњим линијама фронта. Е онда су почеле контраофанзиве, и апетити НАТО-а су порасли, и превише, и почело је да се прича о ослобађању не само Донбаса него и Крима и тако даље. Верујем да ће им се апетити опет смањити ако Руси поправе своју позицију са неким будућим офанзивама (успеси на нивоу Харкова за Украјинце и слично). НАТО се ће прилагодити таквој промени ситуације, али шок по морал Украјинаца које су светски медији навели да мисле да је победа иза ћошка, биће можда и фаталан.

• 5Ovo se svidja korisnicima: brundo65, Luka, Sloven, darcaud, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Постоји сценарио где Руска војска доживљава слом у Украјини, од стране ојачане ВСУ

Сценарио где Руска војска доживљава слом у Украјини је могућ само ако се у рат директно укључи САД. А САД се сигурно неће укључити из свима познатих разлога. Укључивање Пољске, Литваније, Летоније и Естоније би већ била ескалација незамисливих размера, али опет не би довела до слома Руске војске, већ до опасног подизања улога.

И још једна ствар - 3. светски рат не мора да значи нуклеарни рат.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bufanje ::https://mobile.twitter.com/Tomasz3891/status/1616180348424962048

Sta ovo prasi po Rusima ??? Neki top 20mm ?
-----------------
A zasto nebi mogla biti 30 sa BVPa?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze, причам о ситуацији где до зуба наоружана ВСУ доводи до слома руског фронта, као јесенас у Харкову, што би довело до колапса целе руске власти у Украјини а самим тим и власти у Москви. Не кажем да је реално, али није ни нереално.

А што се тиче интервенције западних војски на копну, тај сценарио видим једино ако Руси буду ти који буду сломили непријатеља, и ако након тога угрозе Украјину и са ове стране Дњепра. У том случају не бих искључио могућност да НАТО уђе брзо из Пољске и Румуније да Русима постави ''границу'' што источније, наравно без икаквог сукоба са њима. Просто да потрче и наместе линију преко које Руси даље не би смели.

• 6Ovo se svidja korisnicima: raykan, Bobrock1, GoranZemun, brundo65, aleksandar_ng, Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze
Нема шансе да би руска војска доживела слом директним укључивањем америчке војске у рат. Управо супротно би се догодило.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Luka, Panter, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Jan 2023 0:40

flash12 ::Frunze, причам о ситуацији где до зуба наоружана ВСУ доводи до слома руског фронта, као јесенас у Харкову, што би довело до колапса целе руске власти у Украјини а самим тим и власти у Москви. Не кажем да је реално, али није ни нереално.


A да, ти то сматраш сломом.

То што причаш је толико нереално, да већ замишљам бандеристе са буздованима у зубима како јуришају на минимум 400 000 Руса тренутно ангажованих у СВО.

Под тих 400 000 убрајам и мобилисане резерве, које можда нису директно ангажоване на првој линији фронта, али су свакако послате да обаве задатке, чију природу још увек не знамо.

Dopuna: 21 Jan 2023 0:41

Skakac7 ::Frunze
Нема шансе да би руска војска доживела слом директним укључивањем америчке војске у рат. Управо супротно би се догодило.

Директно укључивање САД би значило само једно - више ништа није сигурно. Како за САД, тако и за Русију.

• 23Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, vukovi, rovac, xpforswodniw, Petar35, coaaco, zlatkoa987, voja64, Aleksa 3215, Luka, Frunze, Panter, Steeeefan, Vatrogasaccc, Vlajman1957, MiG-29M2, ladro, Ne doznajem se u oružje, Tas011, GoranZemun, djordje92sm, radionica1, styg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Frunze, причам о ситуацији где до зуба наоружана ВСУ доводи до слома руског фронта, као јесенас у Харкову, што би довело до колапса целе руске власти у Украјини а самим тим и власти у Москви. Не кажем да је реално, али није ни нереално.

А што се тиче интервенције западних војски на копну, тај сценарио видим једино ако Руси буду ти који буду сломили непријатеља, и ако након тога угрозе Украјину и са ове стране Дњепра. У том случају не бих искључио могућност да НАТО уђе брзо из Пољске и Румуније да Русима постави ''границу'' што источније, наравно без икаквог сукоба са њима. Просто да потрче и наместе линију преко које Руси даље не би смели.

Имаш право да прижељкујеш слом РФ, по обрасцу слома тзв. ссср-а из 1991. године, али онда дај бар мало објективности уместо што свако мало прижељкујеш понављање тог сценарија, када побеђује теби омиљени екстремно нео-либерални концепт уређења света.

Милиони житеља Москве су августа 1991. године изашли на улице и спречили повратак једне дефектне идеологије масовног малтретирања и контролисања људи у скоро свим сферама живота.
Поређење тог и времена данашњег готово да није могуће, осим у главама дебила из Langley-а. Руско друштво је за разлику од совјетског, све само не изоловано. Количина репресије је неупоредиво мања. То што разни московски мајдани нису успели ни 2011. ни касније, ни после хапшења Љоше Проваљног, 2021. године је проблем мало пре наведених дебила. Руски либерали, тј. потенцијални колаборанти неке будуће окупације, су маргиналци у односу на укупно становништво РФ. Стотине хиљада таквих је током 2022. године и напустило земљу, неке лично знам. Неки су се већ и вратили, јер нису огрезли у јавној мржњи и покушајима било каквог компромата према носиоцима власти или армији тамо.
Економска стабилност ссср-а и данашње РФ је неупоредива. Те, 1991. године су наши људи радећи по Москви били као цареви са својим зарадама, док је месно становништво једва преживљавало (слом система снабдевања намирницама, слом банкарског/девизног система), а многи тада тек будући олигарси видели огромне шансе за лов на огромну државну имовину.
Данас, још увек, у РФ има доста државне имовине, али и знатно више оних који су видели приватизације и пропаст огромног броја тадашњих компанија, па не би подржали такве идеје.
Цене енергената, који су важан доходак РФ, су због утицаја пиндоса на заливске земље биле 1991. године заиста ниске. Данас нешто од тог утицаја није баш много остало...
Суштина идеје о СВО није у резултату, већ у трошковима и расходима. Поготово што се ради о расходима кроз масовно губљење људских живота.
Све грешке, које су се несумњиво десиле од стране врховног командовања у РФ, па потом и на нивоима планирања СВО су се десиле јер су хтели да прођу са мањим губицима и покушајем да са за такве потребе изузетно малим бројем људи остваре разне оперативне замисли.
Данас сви знају да то тако није могло тако.
Велики број обучених украјинских резервиста (свака из активних бригада је имала бар још један резервни састав) из периода 2014-2022. године, увелико, на почетку 2022, године формирана ТО са 130.000 припадника, су показали велику жилавост.
Уништење или оштећење знатног дела украјинске критичне инфраструктуре (електроенергетски систем, произиводња горива), као и упорне претње да ће против УА бити употребљено нуклеарно оружје имају свој ефекат.
Санкциони притисак на РФ, који је требало да буде готово најснажније оружје у покушају да се понови слом по обрасцу из 1991. године није имао баш тако велики ефекат.
Ако се само задржи или конзервира садашње стање у УА, током 2023. године, то ће бити неуспех за УА.
2024. година и почетак председничке предизборне кампање, која у принципу није ни прекидана од 2020. године, ће, мислим, у сваком случају донети мањи ризик од ескалације великих размера.
Зато позивам учеснике ове теме да се мање пише о будућности и вангује, а више пише о искуствима у прошлости и да се прате текући трендови. По могућству из своје главе.
Нико од нас није пророк, јер да јесте, поготово онај "прави", који увек и све погађа, био би далеко одавде...

• 11Ovo se svidja korisnicima: Koridor, Bobrock1, rovac, Petar35, DonRumataEstorski, Tragač, Panter, Vatrogasaccc, brundo65, GoranZemun, amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash-12 i naravno da bi general armagedon skrštenih ruku gledao kako američki tenkovi sa američkom posadom prelaze Dnjepar , neku prirodnu granicu zone interesa , ne prizivaj vraga sa takvim pisanjem , nuklearke bi prštale ko prskalice po Dnjepru , a Abangardi rušili temelje trulog kraljevstva , a ovi bi se pitali a gdi smo se to zajebali , a sve smo dobro planirali 50 godina .

• 3Ovo se svidja korisnicima: proleter373, Litostroton, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi bi trebali da krenu da kaznjavaju Ukrajinu svaki put kad Zapad obeca pomoc. Tipa, "kad god spomenete slanje Leoparda ili da Rusija mora biti porazena iskljucicemo struju".. bas me zanima reakcija..