offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2351
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, Toper, zlaya011, slonic_tonic, upitnik, djordje92sm, rovac, Tvrtko I, Milos1977, Batinas, vukovi
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
+ Strateške rezerve.
Oko ovih rezervi, samo da razjasnim nesto.
Rezervu u ratu ima komanda. Stratesku rezervu drzace strateska komanda, znaci generalstab. Stavka.
Nize jedinice ili grupe jedinica (armije, frontovi, pravci, pa nanize sve do bataljona) uvijek ce izdvojiti iz snaga pod svojom komandom jedan dio snaga u rezervu. One su i dalje u sastavu snaga komande, i komanda ih korisrti u skladu sa razvojem situacije, ili da pojaca napad, ako negdje ide dobro, ili da pojaca odbranu, ako se negdje javi problem.
Posto vidim da se prica o nekakvoj "strateskoj rezervi", onda bi to bile snage pod direktnom komandom Zaluznog, i ne bi bile dodijeljene ni jednom pravcu, niti bi bile angazovane u borbi. Naravno, sve ovo na pocetku akcije.
Kad akcija krene, stvari se mjenjaju. U odnosu na cilj akcije. Ili ide dobro, ili ide lose. Ovdje ukrima ide jako lose.
Pitanje je da li su te snage strateske rezerve kod ukra uopste postojale? Zasto? Zato sto su na jedvite jade poslije sest mjeseci priprema uspjeli da skrpe i opreme negdje od 12 do 18 brigada (zavisi od izvora). I u punoj formaciji, i sa maksimalnim brojem od 5-6 hiljada ljudi u brigadi, to je jedva stotinjak hiljada ljudi. Brojke su nebitne, izvodim ovu racunicu samo da ustanovimo red velicine.
Postojanje te nekakve strateske rezerve bi znacilo da su ukri u pripremama za ofanzivu uspjeli da oforme ili izvuku iz postojece formacije jos neku vojsku i da je opreme i sklone negdje da imaju kad zatreba. Mozda i jesu, ali ja za to nisam cuo ni iz jednog izvora. A i da jesu, da imaju tu rezervu, pitanje je da li bi morali je upotrijebe do sada, obzirom kako im ide.
Zasto bi morali? Zato sto bar po meni ova ofanziva ima stratesku vaznost za ukre, bukvalo poraz u ovoj ofanzivi nije opcija. Jer poraz dovodi u pitanje vjeru u ukro pobjedu, a na toj vjeri se zasniva narativ zapada. A od tog narativa ovisi i vojna i finansijska pomoc od koje opet zavisi ukro sposobnost da vodi rat. Znaci, poraz u kontri nije opcija.
Po meni, postoji mala mugucnost da imaju negdje mozda jednu ili dvije brigade ili tri koje nisu jos angazovali. Iz dva razloga. Prvo, nisu jos dosli u situaciju da moraju da angazuju stratesku rezervu, jer nisu probili, nemaju gdje da je uposle. Mozda su je bacili u proboj i sprzili kao i sve ostalo sto su sprzili na Rabotinu i Pjatikatiju, ali ne vjerujem da bi im NATO to dozvolio. Jer je to raditi jednostavno suludo, i ne radi se. Vojnicki izgoriti zadnju rezervu da bi se poguralo nesto bez da se dodje do cilja je besmisleno. Jer ako ne uspije, tu je kraj. Nema vise rezervi, potrosene su, a problem nije rjesen, i vjerovatno je narastao na veci problem jer protivnik dobija bitku i moze da preuzme inicijativu i da krene u napad.
Drugi razlog je sto nije front samo na Zaporozju, nego je front preko hiljadu kilometara dugacak. Strateske rezerve bice vjerovatno negdje na sjeveru, pozicionirane da mogu da odgovore na eventualni ruski napad na Oskolu ili jos sjevernije, Harkov - Sumi pa do Chernjigova. Ovo jeste malo vjerovatno, ali Rusi sad imaju dovoljno snaga da zaprijete i na tim pravcima, i ukro komanda ne smije to da ignorise.
Znaci, strateske ukro rezerve (ako postoje) su ili dosad sprzene zajedno sa ostalima, ili sjede negdje duboko u pozadini i cekaju. To ne znamo. Rusi (Sojgu i Putin) su prije mnesto vise od mjesec dana izjavili da ukri imaju jos snaga koje nisu upotrijebili, ali to je bilo tad, a poslije toga su krenuli sa novim zestokim napadima na Verbovo i na drugom pravcu.
Na Zaporozju medjutim, svaka visa jedinica imala je svoje rezerve. Brigada bi trebalo da ima u rezervi bar cetu, nekad i dvije, nekad i bataljon, pa i vise. Ove rezerve su u sastavu brigade, ne sjede negdje iza fronta, vec su tu, na dohvat ruke, sposobne da budu angazovane za par sati, kako situacija zahtjeva.
Ovo u teoriji, i na pocetkiu akcije. Obzirom da akcija traje vec tri i po mjeseca, i da ukri upiru kao nenormalni, i obzirom kolike gubitke trpe, sve te da kazemo takticke rezerve su davno potrosene. Da ne kazem sprzene, jer su rezultati nikakvi.
Na visem nivou, (kod ukra je taj visi nivo nejasan, ne zna se dal ratuju korpusima ili taktickim grupama, ali nemaju divizije niti armije), bice i tu neke rezerve.
To je vjerovatno bilo podjeljeno po pravcima. Pjatihati jedan pravac, RAbotino drugi, Staromajorskoe treci. Tu bi se na nivou pravca, a gledajuci angazovane snage, moralo nalaziti bar po jedna brigada u rezervi na pravcu, na glavnom pravcu sigurno dvije, a mozda i tri.
I ovo bi bile takticke rezerve, jer im je zadatak takticki, da podrze pravac u proboju. One bi se isto nalazile blizu fronta, u ocekujucem rejonu, spremne da budu uvedene u borbu u roku od par sati.
Dakle onih 12 ili 18 operativnih brigada koje su spremili za kontru, one bi bile rasporedjene na pravcima, i ukljucivale bi i brigade u rezervi pravaca. Osim operativne rezerve.
Operativna rezerva bila bi na nivou fronta (mada kod ukra i nato nema fronta, NATO to zove grupa armija (army group). Ta rezerva, a u ovoj situaciji kao na juznom frontu u Ukrajini sada, trebala bi da ima bar dvije brigade, idealno i tri ili cetiri, u rezervi. Ove brigade bile bi klasicna rezerva. Klasicna u smislu da su tu, ali da nemaju zadatak u okviru opsteg plana akcije, da ce zadatak dobiti u skladu sa razvojem situacije. Znaci, nisu to snage za eksploataciju prodora, jer ako im je to zadatak, onda nisu rezerva.
Ove snage bile bi u zoni od sto do stopedeset kilometara iza linije, raspodredjene tako da lateralnim marsom brzo mogu da reaguju na razvoj situacije u zoni odgovornosti.
Itd, itd.
Ovo sve iz teorije. I ovo je sve dispozicija na pocetku ofanzive.
Ovo traje vec tri i po mjeseca. Od one dispozicije snaga na pocetku nije vjerovatno ostalo nista. Jer su morali da se prilagodjavaju razvoju situacije i jedni i drugi.
Ukri su po meni morali da angazuju sve takticke rezerve, a vjerovatno i operativne u nekim slucajevima, kad im se cinilo da ce ubacivanjem tih rezervi uspjeti da naprave pomak. Zato smo imali i chalendzere nakon par mjeseci, zato se ubacuju nove brigade. Licno mislim da nisu uspjeli sacuvati nista od taktickih rezervi, operativnih mozda jednu najvise dvije brigade.
Strateske rezerve, ako su ih imali, sigurno nizu dirali iz gore navedenih razloga.
Oko obnove snaga nakon ovako teskih borbi kasnije, to je sasvim druga tema. Izvinite, oduzih, al reko da razjasnimo osnovne pojmove.
Hvala Babarogi na postu koji razjašnjava pojmove rezervi. Kuntator i ja smo to, da se tako izrazim malo uprostili. A i Ukrajinci nam u tome pomažu😁. Dalje u postu ću obrazložiti kako i zašto. Zbog toga, posebno u mojim pisanjima je moglo doći do pogrešne interpretacije pojma rezervi. Kao što sam bio i naveo u postu.
Ja pod pojmom rezerve, tumačim snage koje čuče negde u pozadini, bez striktno dodeljenih zadataka, već deluju na nastalu situaciju.
Strateška rezerva OSU
Strateška rezerva pokriva celu državu.
Spomenuo sam da sam pod strateškom rezervom jedinice tipa 35.; 117. i 82.VDV mogao smatrati nekim vidom strateške rezerve, dok nisu ubačene u borbu. U to vreme , nisu bile angažovane, niti imale dodeljene zadatke. Dovoljno daleko od borbene linije dodira. Ali GŠ OSU je mogao računati na njih i poslati ih kompletne ili u delovima na bilo koji deo fronta. Onog trenutka kad su dobile zadatak, a to je učestvovanje u ofanzivi na jugu, one su izuzete iz tog statusa.
Tu je dobar primer 82.VDV. Kako nju posmatrati? Ona je ubačena u borbu nekih dva i po meseca posle početka ofanzive. Do tad je bila bazirana na zapadu države.
Takodje si u svom postu, spomenuo formiranje ovih brigada. Da nema pouzdanih podataka da je izuzeta ili oformljena neka formacija od tih novih brigada, koje bi mogle sačinjavati rezervu. Upravo iz ovih razloga, smatram da Ukrajina nema neku jaču bazu strateške rezerve.
Takodje jedinice bazirane oko Kijeva ili Harkova. Kako njih posmatrati? Operativna ili strateška rezerva. Ako su uopšte rezerva.
Operativna rezerva
Operativnu rezervu sačinjava grupa bataljona ili brigada. Ona pokriva širu zonu odgovornosti, tj fronta. Tip zadatka može biti raznorazan. Od eksplatacije prodora, pojačavanje napada do zaustavljanje kontre protivnika.
Baziranje jedinica u sektoru Pavlovgrada, po Babaroginim instrukcijama, kako sam razumeo, bi bila operativna rezerva. Kako je mesto baziranja, skoro pa idealno za pokrivanje ogromnog dela fronta, odnosno skoro trenutne celokupne linije borbenog dodira, smatram da bi te potencijalne jedinice ako ih ima u tom sektoru, mogle biti neki vid strateških rezervi. Mesto baziranja nije strikno vezano za odredjeni deo fronta.
Operativnu rezervu južnog fronta bi mogli tražiti medju 10.AK ili TG "Marun". Medjutim tu postoji nedoumica koju ću pokušati opisati ispod.
Npr. 10.AK koji sačinjavaju jedinice 116.; 117. i 118. Br. Da li je on bio namenjen kao drugu ešalon ili kao operativna rezerva. Isto pitanje se postavlja za TG "Marun". Na internetu neki ih predstvljaju kao rezerva. Ako u obzir uzmemo broj jedinica koje su započele ofanzivu, jedna od te dve formacije je morala biti drugi ešalon ako ne i obe. A opet započinjati ofanzivu bez rezerve je presedan.
Možda je rezerva oformljena od delova tih jedinica, što opet predstavlja presedan. Kako klasifikovati te manje jedinice. U tom slučaju dodeljena jedinica (bataljon) rezerve, može biti upotrebljena na sasvim drugom delu fronta od matične brigade.
Tu su Ukrajinci napravili zbrku, ili mi ne možemo rastumačiti. Po meni kod Ukrajinaca je mala razlika izmedju operativne i strateške rezerve. Iako na spisku imaju impozantan broj jedinica, ipak nemaju dovoljno efektiva da formiraju klasičnu stratešku rezervu. Tako da je najbolje ubuduće se suzdržati klasifikovanja rezerve i prosto je nazivati " rezerva". Mada ovako nešto, neće dati precizan uvid u status i tokove operacija. Nije isto da li je upotrebljena taktička, operativna ili strateška rezerva. Razlika je ogromna.
Taktička rezerva
Taktička rezerva je rezerva brigade ili bataljona, relativno blizu linije dodira.Mala zona pokrivanja odgovornosti. Ona u globalu, već unapred može očekivati svoj zadatak. E tu nikad sa sigurnošću ne možemo pisati kolika je i kako je ustrojena. Pogotovo da li je i kad upotrebljena.
Da ne bude zabune, mislim da i neka jedinica, koja je izvučena iz borbenog dodira može postati neka rezerva ( taktička,operativna ili strateška). Iako je do tad imala dodeljen zadatak. Tako da nam sve to usložnjava klasifikovanje i procene brojnog stanja neke od rezervi.
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
