|
Poslao: 24 Sep 2023 12:27
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
Denaya, nema tu puno mudrosti, bar u teoriji.
Klasifikacija rezerve zavisi od uloge komande u operaciji. Znaci, ako je rezerva pod operativnom komandom, bice operativna rezerva. Ako je pod taktickom komandom bice takticka rezerva.
Klasifikaciju ranga komande (da li je komanda operativna ili je takticka) izvlacimo iz zadatka te komande u operaciji.
Ja sam komande pravaca klasifikovao kao takticke komande, jer im je osnovni zadatak proboj odbrane, znaci cisto takticki zadatak. A oni mogu imati i jace rezerve od bataljona, brigadu na primjer ili cak i par brigada na glavnom pravcu.
Dodatnu zabunu unosi nacin na koji ukri vode ovu ofanzivu. Naime, od pocetka primjecujemo da nema dovoljne koncentracije snaga da nadjacaju branioca. Nigdje dosada bar ja nisam vidio da su tri ili vise brigada upotrijebljene istovremeno na jednom pravcu. Sve se svodi na stalno cackanje u pocetku snagama do bataljona, a kasnije se sislo na cete i sad vidimo vodove i odjeljenja.
Drugi problem je sirina fronta napada na pravcu. Napada se na jako uskim frontovima, sirine maksimum do deset kilometara. Na taj prostor prosto je nemoguce angazovati tri brigade u prvom esalonu i dvije recimo u drugom a da to ima smisla.
Treci problem je tempo angazovanja, Umjesto da koncentrisu snage koje imaju i krenu odjednom, ukri ubacuju manje jedinice jednu za drugom danima, bas kao komade mesa u masinu za mljevenje.
Potpuno protiv vojne logike i protiv svih pravila ratovanja. Koristiti snage peace-meal, na sitno, je idiotizam. To je recept kako da se te snage potrose bez sanse na ikakav znacajniji uspjeh, bilo takticki a kamoli operativni.
Ali oni to uporno rade, sad jos i vise nego u pocetku.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 12:36
|
offline
- Pridružio: 27 Mar 2023
- Poruke: 87
|
@Posmatrac
Rezime, ništa krucijalno nisu napravili, ošamarili jesu, iskoristili u propagandne svrhe, i?
Neko je već napisao pre mesec ili više dana kako ova ukrajinska kontraofanziva teče da će epilog iste biti da će Ukrajinci posle svih ovih silnih batina koje su dobili na frontu od 4.6. na kraju pogoditi Krimski most i proglasit pobedu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 12:42
|
offline
- Pridružio: 09 Sep 2014
- Poruke: 1527
|
Уништење подрума ДРГ украјинских оружаних снага.
Херсонски правац. 24.09.
12:30
Спровођење надзора једне од наших тачака. региону, приметили смо групу копнених радника до 15 људи у покрету. Преузевши вођство док су се кретали стазама између кућа, ми смо испалили хитац и цела група је утрчала у подрум поред најближе 'зграде'.
Склонивши се тамо, одлучили су да након мало пуцања на трг станемо, али није било тако. Погодивши једном, њихова муниција, која је лежала испод зида изнад, се запалила. Други хитац је погодио мету, али је подрум остао нетакнут. Пре трећег снимка, мало смо зумирали камеру (имајте на уму да у близини нема ниједне целе куће. Само рушевине) и јасно је поставили испод визира!
Према радио пресретнућу, од 14 сухих лендера, само 4 су остала жива.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 13:18
|
offline
- darkojbn

- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 16 Nov 2014
- Poruke: 17
- Gde živiš: Bijeljina
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: ladro, Bubimir, upitnik, Leonov, buster, dule10savic, raketaš, JimmyNapoli, Denaya, djordje92sm, mocnijogurt, S2M, rikirubio, Yi Sun-sin, zlaya011, draganl, Alibaba1981, MiG-29M2, Mlav
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
U vezi rezervi. Možda bi trebalo malo razmotriti kako Ukrajinci uopšte koriste jedinice u napadu i koji uopšte doktrinu primjenjuju. Pomenuću samo izvještaj, ako me sjećanje ne vara Njemačkog visokog oficira, koji je pomenuo da Ukrajinci iako su završili obuku po zapadnim standardima i dalje primjenjuju sovjetsku doktrinu pa tako da nisu adekvatno odgovorili zadatku.
Mišljenja sam da je zapad vremenom zbog učestvovanja u drugačijim ratovima svjesno ili nesvjesno promijenio da tako kažem taktičku upotrebu jedinica. Po osvajanju Iraka i Avganistana oni nisu morali da jurišaju na rovove niti da vrše neku masovnu artiljerijsku pripremu na utvrđenu prvu, drugu liniju odbrane. Svelo im se na patrole, obezbeđenje baza, obezbeđenje logističkih konvoja itd. Ako su i imali potrebe da angažuju jedinice za osvajanje nekog utvrđenog mjesta to su radili sa brzim jedinicama uz avio podršku naravno.
Daleko od toga da tvrdim da je to loša doktrina ali su oni svoje angažovanje prilagodili datoj situaciji. Zbog toga ja naširoko bila upotreba MRAP vozila.
Tenkovi u Avganistanu i Iraku posle osvajnja su za njih bili nepraktični i spori. Koristili su ih baš rijetko. Znali su ih staviti na čelo kolone zbog zaštite i to ako su kraće misije i da nisu predaleko. MRAP vozila su im billa brža i efikasnija i njih su baš korsiti. A i sami napadi na konvoje su bili IED ili VBIED.
Zašto ovo pišem. Kao da su to isto i ovde pokušali napraviti. Vidimo sad da su Ukrajinci na početku bukvalno krenuli u napad kao da napadaju Faludžu. I rade sa manjim brzim jedinicama i na manjim pravcima. I kao da su već avioni i artiljerija sravnili sve ispred sebe. Moramo uzeti u obzir da NATO decenijama nije imao ovakav rat. Neko tebe zasipa svim i svačim, a ti pokušavaš u koloni sa MRAP vozilima probiti Rusku liniju. Pošalješ čistač minskog polja ispred ostalih vozila kao da je ispred grupa Talibana sakrivena u nekim kućicama.
NATO je imao, da je tako nazovem rezervu mada nije baš adekvatan izraz, u bazama. I ta da je nazovemo rezerva je korištena u slučaja da je potrebna podrška na zemlji ako je napadnut konvoj i nije se mogao izvući. Popularno zvane "snage za brzu intervenciju". Pa su postojali MOB, FOB I POB sa tim snagama. Možda su i to pokušali ovde primjeniti.
Zato možda i te rezerve Ukrajinaca i nema u onom obliku na koji smo mi navikli. I nema napada onako kako bi trebalo da bude.
Tema je kompleksna i moje zapažanje je samo na osnovu viđenog preko snimaka sa terena.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 13:37
|
offline
- S2M

- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6792
|
Denaya ::
Ovo je mogući odgovor na postavljeno pitanje, kao i potvrda dobrog zapažanja.
Čini mi se da se taj dogadjaj odigrao u Hmeljničkom regionu. Poprilična udaljenost za zemaljsko komandovanje. Jedino ako nije iz Pridnjestrovlja.
A svemir, sateliti. ovo ono....?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 13:58
|
offline
- S2M

- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6792
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, ladro, vukovi, nebidrag, brundo65, Panter, Bobrock1, upitnik, laurusri, su27, rovac, Yi Sun-sin, Kont, zlaya011, Alibaba1981, amaterSRB, MiG-29M2, sovanova95, ddjxxi
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
zdrebac ::Rusi imaju da tako kazem poluzanatsku proizvodnju
Nemoj više molim te.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 14:31
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3148
|
S2M ::Nemoj više molim te.
Samo nek nastave tako. Problem je kad neprijatelj počne da te hvali.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 14:40
|
offline
- brundo65
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Nov 2014
- Poruke: 587
- Gde živiš: na koridoru
|
Stojković ::^upitnik
Ценим твој оптимизам али треба се спустити мало на земљу. Рат је у фази да су главна питања хоће ли Укри заузети мала села јужно и источно од Роботина, или ће Руси извршити контру да заузму неко село које такође нема више од 20 кућа.
Malo podigni glavu i pogled jer se puno dalje vidi TJ ne gledaj samo ove danasnje dogadjaje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 15:03
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 3537
|
S2M
a da ne biras jednu recenicu iz onog sto sam napisao?
ja sam pisao u usporedbi sa kinezima i amerima. i da sam se osvrnuo na to da ljudi pisu kako rusi stancuju sto je daleko od istine.
i tu sam u pravu hteo ti ili ne.
nisu verovatno nadoknadili ni ono sto su izgubili u borbama i nesrecama od 2020
su57 par komada godisnje, onaj manji suhoj je jedino lepsa maketa od britanske i nemacko/francuske.
ostalo ako ima desetak godinsnje novih, dobro je. ne kazem da ne mogu vise, ali u zadnjih par godina je tako.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Sep 2023 15:07
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3571
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ukri ulaze u prve objekte Novoprokopivke, inače nedeljama Rusi nemaju ni cent napretka dok Ukri pomalo grickaju.
|
|
|
|
|
|