Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, GoranZemun, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Лепо објаснио...ако комедијаш није на дрогама онда нзм шта је...има који део са њим...

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GoranZemun ::Leva obala i oblast Hersona su napušteni zbog opasnosti od ukrajinskog rušenja brane i poplavljivanja i odsecanja svih ruskih položaja, što bi bilo i vojna, a još više civilna katastrofa. Zar su svi već zaboravili?

Rusenje brane se moze kvalifikovati kao napad konvenicionalnim oruzijem koje za posledicu ima masovno unsitavanje, de jure kao upotrba nakovencionalnog oruzija.
Ne bih da ulazim u zonu sukoba sa moderacijom, ali trebali su Rusi da predoce posledice Kijevskoj hunti u slucaju takovg postupanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Имамо све шансе да пропустимо „фпв-револуцију“ у војним пословима, а затим слегнемо раменима, тражећи кривце и упирући прстом једни у друге. Али, срећом, имамо цивилно друштво и волонтере, мислим да ћемо се прво развући на рачун њихове енергије, а онда ће они померити тешке зупчанике државне машине да се окрећу у правом смеру.

Узгред, није измишљена прича. Млади официр тражи од својих претпостављених да пошаљу ловце да обучавају пилоте фпв. Виши ауторитети трепћу очима и питају, зашто тамо студирати? Ипак, једноставно је, на лицу места покажите где и где да притиснете дугмад и немојте да вас ометају ситнице, односно тренинг.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: Georgius, nemkea71, Krusarac, ILGromovnik, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

branko7 ::@ikan
Јеси ли ти поузданији извор од Берића?
Tu smo negde.
Da sam se prolupavao, jesam, nešto manje od njega, al mene niko, bar ozbiljno, o mojim fantazijama nije ozbiljno shvatao.
A ti veruj, niko ti to ne može uskratiti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zillbg, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::Svi do reda su verovali ili pretpostavljali da ce Ruska velika ofanziva poceti ove zime cim se spreme nove trupe i cim se zamrzne blato. Od americkih bivsih i sadasnjih komandira, i kolonela, preko britanskih, do nasih analiticara koji su sluzili na najvisim nivoima u vojsci, pa sve do Berića koji sada malo menja misljenje sto se velike ofanzive tice (nije jedini). Sada govore da se to nije desilo jos zbog tople i blatnjave zime, ali da ipak verovatno hoce cim ili otopli ili se zamrzne. Kako koji. Takodje nagovetsavaju Ukrajinsku veliku kontru.
Moglo bi se reći da ofanziva i jeste pokrenuta, sredinom januara. I to onda kad su se stekli minimalni uslovi tj. kad je pao Soledar. Od tada je veliki deo fronta aktivan i svuda Rusi ili polako napreduju ili su u klinču s Ukrajincima.

S druge strane, ovaj konstantni pritisak sa sporim pomeranjem teško možemo nazvati ofanzivom. Ali eto, meni baš dođe zgodno, makar malo da čačnem kolegu @babarogu i da ga podsetim na opkladu.

• 15Ovo se svidja korisnicima: danijell, Toper, Metanoja, ccoogg123, kunktator, Dukelander, Miki01, rovac, GoranZemun, zlaya011, cifra, ILGromovnik, Kichma, amaterSRB, zastavnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ovaj post o taktikama obe strane sam napisao pre cca 6 meseci.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Prvo ću završiti izlaganje u vezi mostobrana kod Davidovog broda.

Citat: Ovde se jedino mostobran pored Davidovog broda izdvaja. Tu su Ukri ugroženi, Rusi su dobro postavili odbranu . Ovde su Ukri verovatno očekivali da pod pritiskom sa severa na Visokopolje i dalje na jug, brzo prošire mostobran. Kako se Rusi odlučno brane, mostobran nije ostvario očekivanu širinu. Ukri ga ne napuštaju već ga pumpaju dodatnim snagama. A sve to zato što i dalje ne prestaju sa pritiscima na severnom delu od Krivog roga, gde pokušavaju napredovanje frontalnim pomeranjem linija.

Vreme je pokazalo da su Ukri uspeli probiti se iz pravca Krivog Roga uz Dnjepar i mostobran je odradio svoju ulogu u ofanzivi. Posle Ukrajinskog napredovanja uz Dnjepar, postojala je realna opasnost da se snabdevanje Ruskih trupa uz reku Ingulec prekine. Tako je neutralisao Ruski potencijal kontraudara na bok napadača. Takodje imao je i veliku ulogu u Ruskoj odluci o povlačenju i uspostavljanju novih linija u to vreme.

Da li se nešto promenilo u ovih bezmalo 6 meseci. Kako ja vidim jeste. Rusi su u narednih cca 4 meseca nastavili sa napadima u "glavu". Odnosno možemo reći da su težišta napada bila u centar odbrane sa povremenim manjim pritiscima na bokove. Soledar, Avdejevka, Peski, Marinka i Bahmut. Kod ovog poslednjeg razlika u odnosu na ostale je ta što su polako frontalno pomerali širi pojas krila jugoistočno od grada dok su vršili snažan pritisak na sam grad. To je davalo utisak da je težište i dalje u "glavu" odbrane.

Tako se OSU napravile grupacije snaga u "glavama" odbrane Soledaru, Bahmutu, Avdejevci, Peskiju i Marinki. I po nekoj logici, tu je najteže probiti odbranu. Zašto onda Rusi tu stalno udaraju. To pitanje me mučilo neki duži vremenski period. Danas sam nešto bliže odgovoru ali opet ne dovoljno. Ima tu još stvari koje me kopkaju i koje ne mogu shvatiti i provaliti zašto je tako.

Kada pogledamo kartu sa trenutnim rasporedom snaga možemo uočiti više grupacija Ukro snaga. Velika Novoselka, Ugledar, Avdejevka/Peski, Bahmut, Kremena i Kupjansk. Po dostupnim informacijama jedino ova kod V.Novoselke nije pod Ruskim pritiskom. Zanimljivo da Rusi udaraju baš tamo gde su najveće grupacije Ukro snaga. I tu sad možemo razdvojiti te grupacije na dve grupe. U jednu grupu spadaju snage koje su Ukri grupisali svojom voljom. Kupjansk, Kremena i V.Novoselka. Drugu grupu čine snage koje su skupljene Ruskim pritiskom. Trenutno Bahmut, Avdejevka/Peski, Ugljedar. Ovde fali Marinka. A to se može primetiti na frontu. Zbog Bahmuta i Avdejevke ispod radara su se provuke informacije o dešavanjima oko Marinke.



Sad da se vratim na ono zašta sam i počeo pisati post. Peski nije odstupio od šablona kojim su tad delovali Rusi. Posle pada naselja, Rusi su nastavili frontalno širenje levog i desnog boka, sa pritiskom opet u glavu. Na Pervomajsk. Medjutim u poslednja dva meseca i malo više, primetan je zaokret u delovanju Rusa. A sve je počelo sa Soledarom. Grad su Rusi zauzeli faktički obuhvatom. I to se sve sad prenelo na Bahmut, Avdejevku, Pervmomajsk, Marinku.

Takodje sam mišljenja da je ovakvo delovanje Rusa primoralo Ukre da stalno pumpaju centar gde Rusi udaraju. Kako su Rusi mesecima udarali u glavu, tako su Ukri pumpali iste i utvrdjivali centar. Centar je "jeo" pumpane snage toliko da su morali oslabeti neposredne bokove. I sad Rusi te centre odradjuju "plitkim kleštima" baš preko tih neposrednih bokova. Soledar i Bahmut zbog Kremene i te grupacije nije imao luksuz slabljenje levog šireg krila, odnosno Severska. A Marinka je primer i posledica Ugljedara, gde su Rusi udarima u "glavu" primorali Ukre da skoncentrišu veće snage nego su planirali. Morali su oslabiti šire krilo i front ka Marinki i Novomihajlovci,što je rezultiralo ugrožavanje Pobjede. Ako Rusi nastave uspehe kod Pobjede i Marinka i Novomihajlovka padaju u nezgodan položaj.

Ako se neko pita zašto to nije pojačano sa grupacijom kod V.Novoselke, odgovor ne znam. Postoje dve opcije. Ili se boje da im Rusi ne provale tuda pa naprave dar mar, ili čuvaju te snage za neku njihovu ofanzivu. A takodje nepoznanica zašto je Rusi ne pritiskaju kao grupacije kod Kremene i Kupjanska. I tu je primetan sličan šablon kao kod gore opisanih mesta. Udaranje u "glavu" grupacije samo što je na širem frontu. Ovde je zanimljiv i raspored grupacija i ispada da su glavnine tog dela fronta (pošto S.Donec i Oskol čine taj deo kao neku vrstu zasebnog fronta) na bokovima. A u centru fronta ni jedna strana ne vrši pritisak. Ovo je jedana od nepoznanica koja me kopka. Zašto Rusi ne pritisnu taj centralni deo, kad Ukri tu imaju najmanje snaga. Možda čekaju pogodan trenutak, kad "glava" oćelavi i ostane bez dlaka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kunktator
Tesko se moze nazvati velikom ofanzivom. Pokazace se ako Ukrajinci krenu u neku vecu i drasticno promenu front liniju, da li je ili nije.
Interesantni su mi Bericevi nagovestaj sto se Transnistrije tice. Predvidja veliku akciju Ukrajinaca na tu teritoriju sto meni malo zvuci cudno i neverovatno. Kaze da bi to i pomoglo Rusima da konacno dobiju ekstra razlog da krenu preko (ili oko) Odese vanrednom ofanzivom.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kunktator, kairos, ruso, zlaya011, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Moglo bi se reći da ofanziva i jeste pokrenuta, sredinom januara. I to onda kad su se stekli minimalni uslovi tj. kad je pao Soledar. Od tada je veliki deo fronta aktivan i svuda Rusi ili polako napreduju ili su u klinču s Ukrajincima.

S druge strane, ovaj konstantni pritisak sa sporim pomeranjem teško možemo nazvati ofanzivom. Ali eto, meni baš dođe zgodno, makar malo da čačnem kolegu @babarogu i da ga podsetim na opkladu.

Nije tacno. I oces da uzmes dvaes maraka na kvarno.

"Veliki dio fronta aktivan" ne znaci da je ofanziva pocela.

Ofanziva je odlucujuca napadna operacija koja ako uspije donosi promjenu situacije na frontu bar na operativnom, ako ne i na strategijskom nivou.

Ovo sve do sada je takticki nivo (Soledar, Kupjansk, Avdejevka, Ugljedar i Bahmut)

• 19Ovo se svidja korisnicima: zdrebac, Insan, Atomski čoban, Georgius, ikan, zillbg, Boris90, Krusarac, nemkea71, Despot1, novator, amstel, ILGromovnik, panzerwaffe, ladro, Komentator, HrcAk47, amaterSRB, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

branko7 ::@ikan
Јеси ли ти поузданији извор од Берића?

Iskustvo kaze da je tesko biti nepouzdaniji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Denaya, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Nije tacno. I oces da uzmes dvaes maraka na kvarno.
Ma neću! Naravno da nije tačno.
A i za tih virtualnih dvaes marke ionako bismo pili virtualno pivo.

Nego si nešto utulio s postovima a tvoje pisanje vredi. Pa provociram.
Obojica smo mašili, da li zbog meteorologije, ruske opreznosti ili ukrajinske malaksalosti, ne znam. Uostalom jedan od "mojih" uslova bila je i ta ukrajinska kontra koja se nije desila a pitanje je i da li će se uopšte desiti.
A ti bi mogao reći koju reč o perspektivama severno i severozapadno od Bahmuta. Ja ću se malo pozabaviti jugom, Ugljedarom i Marinkom. Eto, dok ja lickam karte preteče me Denaya.