online
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1560
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: GrammaticalAnalysis, kunktator, Srle993, Istman, MiG-29M2, zoranbig, Tvrtko I, rovac, amaterSRB, ILGromovnik, zlaya011, šumar bk2
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
GrammaticalAnalysis ::
+ СпорнеDenaya ::Na tom spisku ima sela koja bi mogla pasti i pre Maja.  Denaya, да те питам врло кратко, баш за ово "мучено" Спирне/Спорне. Нећу да шаљем приватне поруке, не само зато што то избегавам, него пре свега што сам уверен да има још људи на форуму које занима одговор. Ретко коментаришем "линије" на фронту, јер ми то није фах, а и има људи који то добро раде, па да не сметам. А занима ме.
Одлично се сећам да сте много пута и ти и Кунктатор и др. анализирали разне правце и препреке у Сиверској избочини (коју онај мученик са телевизије не може да нађе на мапи а овде гомила колега би могла у сред ноћи, што ти рече, не само да наброји сва села, него сам убеђен да би без гледања у мапу могли наслепо да те питају "шта са оном шумицом испод Орехово-Васиљевке", и сл. хехе). Дакле, не питам ни за Белогоровку у "ћошку" коју сте недавно објашњавали, ни др, него управо за Спирне/Спорне на које је скретана пажња кад је био продор код Лисичанска (и касније укр. контра), а и пре од пробијања код Попасне.
Постављане су и слике, анализиран рељеф, в. нпр.
https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=470892_110346982_spirne.png
(да не буде да питам тек онако без прелиставања...)
Од мапа пратим самo Финца понекад, баш зато јер није проруски орјентисан и јако је "конзервативан" око померања линија. И код њега, последњих недеља, сваких пар дана црвене линије руских напада лево, десно а и преко самог места:
Сећам се и колега којима је "пуцао филм" па су баш наводили како "неспособни Руси не могу да заузму село Спирне од десет кућа". Сад кад има нових информација, мапа са распоредима ровова, јединица и др. и кад видимо како се грува артељеријом и фабовкама, да поново питам: у чему је главни проблем код овог места? Јачина снага, ровови, рељеф...?
Kao prvo, hvala kolega na pohvalama. Primetio sam da pratiš ta pisanja o taktikama, kako drugih forumaša, tako i moja.
Sporne, uf postavio si mi jedan solidno težak zadatak. Koji u kratkim crtama je teško objasniti. Tako da će ovo biti poduži post sa dosta mapa i screenova. Pa koga mrzi da čita može odmah da preskoči.
Odvojiti Sporne od Verhokamjanske, Ivano-Darovke i poteza Veselo- Berestovo je nemoguće. Prosto jer oni brane jedno drugo. Nažalost, nemam mape koje prikazuju ucrtane Ukro položaje ovog dela, pa ako neko naleti na njih ili ih poseduje, bio bih neizmerno zahvalan da podeli sa nama.
Za pisanje o Spornu i zašto toliko odoleva, moram da se vratim na sam početak, u vreme Lisičanska.
Na mapi iznad sam (crno) označio gredu na koju sam skretao pažnju još u to vreme. Na nju sam mislio kad sam pisao da je Sporno stub odbrane u tom trenutku. I Ukrajinci su baš na njoj bili organizovali odbranu. Iako je rafinerija na njoj, ona je relativno lako pala. To opet potkrepljuje moja ranija pisanja da u urbanim borbama, Rusi lakše napreduju. Prosto jer medjupolje faktički ne postoji. Lakše i jednostavnije se privuku prvim odbrambenim linijama. Na delu gde je označena nad.visina grebena, Ukrajinci su imali splet rovova. Tačno iznad sela na istočnom delu. I on se držao sve dok Rusi nisu izašli iz Berestova i rafinerije. To sugeriše i potvrdjuje moju tadašnju pretpostavku. Izgled zemljišta (mesečeva površina), kao i vidljivi iskopani rovovi nedvosmisleno potvrdjuju da su Ukrajinci tu dugo odolevali. Screenu ispod.
Posle gubitka tog položaja, Ukrajinci se povlače dublje na zapad. Ali ne u selo, već još dalje na zapad. Selo je od trenutka gubljenja tih položaja faktički siva zona. Jer je u udolini. Odprilike Ukro položaji su označeni crveno na prvoj mapi.. Tu su negde manje više. Primečuje se da je medjupolje izrazito veliko, pošto su Rusi ostali na vrhu grede. Uz teren, medjupolje je još jedan od glavnih prepreka Rusima. Zašto teren, sad kas su Rusi na uzvisini? Na to ću se vratiti kasnije. Potrebno je pre toga analizirati okolinu sela i područja gde su primetna intenzivna oštećenja usled granatiranja. E sad, ta oštećenja nisu samo posledice Ruskog granatiranja, već u dobrom delu i Ukrajinskog. Ovako izgleda deo medjupolja severno iznad sela. Ovo je moguće uočiti pošto je googl skoro ažurirao ovaj deo Ukrajine. Nažalost i ne ceo deo Ukrajine gde se vode borbena dejstava.
Kad uvečam mapu tačno se mogu uočiti odredjena područja sa tim kraterima i tako odrediti koja strana ih je napravila. Crveno su označeni Ruski pravci napada, žuto Ukro položaji i plavo jedan ogroman sistem Ukro položaja iznad Ivano-Darovke. Ispod je screen sa GE.
Sad šta je problem kod ovih crvenih krugova. Tu se teren spušta od vrha grede ka nižem terenu gde su Ukrajinci. U zavisnosti od mesta, visinska razlika se kreće od 10-ak do celih 80-ak metara. Najmanja je severno od sela a najveća u samom selu. Rusi prilikom silaska su dosta izloženi I Ukrajinci dejstvuju po njima iz svega I svačega. Prvo artiljerija I dronovi, potom PO sredstva I teški mitraljezi. Joj koliko snimaka sam odgledao gde se Ruski napadi završavaju a da nisu ni sisli niz padinu I približili se Ukro položajima na domet streljačkog naoružanja. Koliko padina može biti zeznuta je očiti primer skorašnjeg pogadjanja ukro tenka kod Bogdanovke. Jeste bio u povlaćenju I okrenut “guzicom” protivniku. Ali snimak lepo prikazuje koliko je u tom trenutku bio ranjiv I koliko se otkrio/namestio prilikom penjanja PO timu koji je na nižem terenu da je imao gadajanje kao na vežbi. Ništa drugačije nije ni prilikom napada kad silaziš. Koliko su samo oklopa izbuli na ovom delu.
Uostalom kako to izgleda, teren, Ukro položaji, medjuprostor ću prikazati ovim screenom sa GE pogledom sa zapada. Lepo se uočavaju te padine niz koje Rusi trebaju sići, zaravan severno od sela, kao I koliko je dominantan položaj iznad Ivano-Darovke na tom potezu. Sa ovim pogledom je I jasnije šta hoće Rusi onim napredovanjem uz prugu ka Vimci. Teže da ugroze te položaje zapadno od Sporne sa boka. Da smanje taj medjuprostor. Da preko Vimke odseku koliko toliko te položaje iznad Ivano-Darovke.
Zaključak: Teren, veliki medjuprostor kao I jedinice koje brane ovaj prostor. To su 10.brdska I bataljon 54.mbr, tačnije K-2 bataljon. Oni si toliku dugo na ovom potezu da znaju svaki kamen, žbun, rupu. Kuda i kako bi protivnik uopšte mogao napasti.
|
