Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

64

Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2011
  • Poruke: 2684

Još malo o tome kako Rusi ništa nisu uradili, naučili...

The New York Times
Exhausted, on the Defensive and at ‘Hell’s Gate’ in Ukraine

Citat:The Russians were employing subterfuge as well, Planshet said, playing tapes of gunfire on drones to make Ukrainian soldiers think they were under attack, leave the bunkers and reveal their positions.
Some members of his platoon said the Russians used drones to drop smoke grenades into their trenches. One soldier, who uses the call sign Medic, said it seemed like a kind of tear gas.
“It causes a very strong pain in the eyes and a fire, like a piece of coal, in your throat and you cannot breathe,” he said.
Several soldiers donned gas masks to treat the men affected, but when two men in the platoon crawled from the bunker to flee the gas, they were killed by grenades dropped from Russian drones hovering above, soldiers said.
The toll is heavy for all units along the front. Almost everyone has been wounded or survived a narrow escape in recent months, soldiers said.
“We are short of people,” said an intelligence commander of the 117th Brigade who uses the call sign Banderas, after the actor. “We have weapons but not enough men.”
Yet many remain optimistic. Farther east in the Donetsk region, Maj. Serhii Betz, a battalion commander of the 72nd Separate Mechanized Brigade, set out before dawn on a recent day, driving down muddy roads rutted with ice to check on his drone units close to the front line. He invited New York Times journalists along.
The teams work underground, in bunkers lined with tree trunks and covered with earth. On a computer monitor, the commander switched on a livestream drone feed from a neighboring brigade where a battle was unfolding.
“Russian tanks entering the village,” a commander said over a walkie-talkie. “Is everything ready?” the major asked the drone team. “A tank is a cool target to destroy; let’s help our brothers.”
Mice scurried through their bunker, rustling in a rubbish bag, as the newly deployed team, fresh from training, fiddled with wiring and switches to get an F.P.V. airborne over the Russians’ positions for their first strike.
They were too slow, and their first two flights crashed, downed by Russian electronic jamming.
But the major was satisfied. “We are developing,” he said.


Čitav članak

Arrow https://archive.is/2024.01.08-124429/https://www.n.....nsive.html



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2134

Seeker ::Niko nije ustvrdio da je JEDNA jedinica na dan 24.2 trebala da sama:
a) izviđa svoj pravac napredovanja pritom da zbog istog zastaje
b) da maršira i prima borbu iz pokreta 36 sati bez prekida
c) da samostalno neutrališe manje ili veće prepreke i zasede
d) da sama sebi obezbedi artiljerijski i pvo kišobran

Pobogu Seeker, pa zašto bismo posebno morali "utvrditi" tako nešto? Pa to je sama suština najniže samostalne manevarske grupe! To se podrazumeva.
U stvari, neke stvari se i ne podrazumevaju nego ih ti, prilično maliciozno pokušavaš prodati kao "sitna slova u ugovoru". Konkretan primer: stavka b) "da ... prima borbu iz pokreta 36 sati bez prekida". To jednostavno nije tačno a najčešće se nije ni dešavalo. Manevarske grupe su imale primiti borbu samo tamo gde bi to donosilo konkretnu taktičku prednost i služilo održanju tempa. Svi se sećamo koliko su puta projurili pored manjih ukrajinskih sastava a da ih ni takli nisu, iako su znali za njih. Dakle upravo suprotno onome što ovde tvrdiš. A tvoje mnoge kognitivne pristrasnosti dokazuje i to što, po svoj prilici namerno, isključuješ pravila angažovanja koja su važila tih prvih mesec dana.

Seeker ::To je sve ono o čemu nismo ni zagrebali jer mnoge opasno žuljaju ispisi ovde. To što je u stvarnosti neko opredelio jedinicu (BTG) da radi sve navedeno a za to nije sposobna ni opremljena je problem komande taktike i celokupnog sistema. Koordinisan napad kombinovanih snaga u sadejstvu gde je svako imao ulogu je zahtevao daleko veće pokazivanje vojne veštine od onoga što je prikazano i za mi neki ne da nismo impresionirani nego smo pravo razočarani.
I tu potvrđuješ svoju (namernu) logičku grešku. Akcentuješ da nešto "nismo ni zagrebali" i time sugerišeš da izbegavamo priču koja se ne uklapa u (našu) sliku pa kao daješ i neke argumente. A argumenti nemaju veze s tim. BTG je i zamišljena kao formacija koja odmah i samostalno može izvršiti taktićčki zadatak potencijalno operativnog značaja. Posao BTG nije da po dubini razbija pripremljenu protivničku odbranu i da poseda teritoriju. Shodno tome nije tako ni opremljena. Posao tih BTG koje nisu bile praćene krupnijim snagama) bio je da poremete sistem, unesu pometnju, utiču na ciklus donošenja odluka protivničke komande. Uzgred, moglo bi se tvrditi i da je to dobrim delom i uspelo. Posedanje i razbijanje rade jedinice drugog ešalona, veće, brojnije i "teže". Na mnogim pravcima takvih nije ni bilo. A ti iz toga izvlačiš zaključak da je problem u lošem komandovanju, komunikaciji i koordinaciji! Nije ti palo na pamet da ponegde drugi ešalon možda nije ni predviđen? Lepo je napisao kolega rocker pre nekoliko strana - previše se pretpostavlja pa se ukupna slika prilagođava pretpostavci i neminovni su pogrešni zaključci.

Na tvojih prethodnih nekoliko postova moglo bi se dati brdo metodoloških primedbi, ma mi ti postovi više liče na trolovanje nego na želju da se dođe do verovatnog objašnjnja. A ja ne bih da hranim trolove, ostaću na ovome.



offline
  • Pridružio: 11 Jan 2023
  • Poruke: 229

Danas došla jedna starija Ukrajinka, prijateljica moje keve, ali prava Ukrajinka, koja je učila ruski jezik u školi.
Krenem ja, čuješ li se sa svojima, kako je, i tu se priča odmota.
Ubeđuje ona mene da Bandera nije Nazi, i klasična njihova priča..
Veli ona, nismo naci nikad nacistu nisam videla u životu, standardna baljezgarija... i nastavlja, kako su Rusi Azijati, Tatari I šta ti ja znam.. pa kao primer navodi da ni Sojgu, Lavrov nisu po njihovim standardima belci, plavih očiju i plave kose, evropskog izgleda.. uobičajena priča, znamo je.

Rekoh, pa gde ćeš veći primer nacizma i rasizma od toga što ti meni govoriš.. znači Azijati i ove ostale treba pobiti jer nisu tako lepi kao vi "pravi" Ukrajinci... Oni misle da su bolji od ostalih, klasičan nacizam, školski primer.

Pokupila se jbg, ali nisam mogao da se uzdržim Smile


Ispratio sam je rečima da će Rusi takvima zavrnuti šiju Smile

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2492

Ukrajinci svakako smatraju sebe većim Slovenima od Rusa, što nije ni čudo jer je teritorija Rusije nekih 80% u Aziji

bojank ::Ukro PVO je daleko manje zastarela za 2022/3/4 nego sto je nasa bila za 1999. Realno je u pitanju najbolja integrisana PVO vidjena verovatno od Arapsko-izraelskih ratova, a moguce i generalno. Procitaj malo sta je Kubovac, ozbiljno i nepristrasno napisao o istoj.
Sto i dalje nije izgovor Rusima sto efektivno nisu imali razradjenu doktrinu borbe sa PVO, ali budimo realni, i da su Ameri napali Ukrajinu ta PVO bi im napravila ozbiljne probleme.


nisu imali razradjenu doktrinu borbe sa PVO zato što su bili 99% sigurni da će kopneno završiti posao a masovni udar na PVO koji bi u tom slučaju bio nepotreban bi otkrio određene slabosti sovjetskih sistema u realnoj borbi od kojih su neki i dalje u korišćenju u ruskom PVO sa manjim ili većim modifikacijama

offline
  • sap 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 08 Sep 2010
  • Poruke: 601

Мислим да је то безобразлук,а не посл.испирања мозга,поготову код старијих украјинаца.Па још Шојгу и Лавров како немају плаве очи и сл. који и нису Руси већ Тувинац и Јермен.
Невјероватно

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28518
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Opet ćemo o DNK i da prebrojavamo krvna zrnca? Nazad na temu.

offline
  • yrraf  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2501
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Seeker, Kokodakalo, babaroga i ostali koje nisam pomenuo, iskreno, samo se uzdržite od vređanja i potcenjivanja ljudi sa različitim mišljenjima, ne proglašavajte sagovornike malicioznim i vaši postovi (svih vas) će biti suvo zlato za ovaj forum. Odlično je da imamo različite perspektive pa makar bile i pristrasne, pristrasnost je objektivno jako teško isključiti i ne treba zbog toga nipodaštavati nečiji post. Nastavite argumentivano sučeljavanje mišljenja a svako neka izvuče zaključak. Kakofonija (a ne harmonija) i jesu najveći kvalitet ovog foruma.

Generalno, iz moje laičke perspektive, najveća zamerka Rusima, tj. njihovom rukovodstvu jeste stanje armije sa kojim su sačekali početak SVO. Razumem sve opasnosti koje su ih čekale 2014. da su tada odreagovali, razumem donekle i naivno verovanje da se sa zapadom može postići dogovor, razumem i ideju da se brzim prodorima, bez mnogo razaranja Ukrajina natera na brzu "laku" kapitulaciju i potpiše nekakav mir, ali ja nikako ne mogu da shvatim da su oni "plan B" koji je aktiviran kad prva opcija nije prošla, sačekali bez aktivnih rezervi ljudstva, bez hiljada prethodno remontovanih tenkova i da su se Lanceta, pravoslavnog JDAM-a i sl. setili tek kad ih je muka naterala. Oni su odavno morali vojsku da pripreme za ovakav scenario. Seeker ih možda malo previše pljuje i nipodaštava šta su zaista postigli u prvim mesecima rata, ali da su rat dočekali doktrinarno i tehnološki ne baš najbolje spremni, to je činjenica. I meni se čini da će neko zbog toga sigurno "klečati na kukuruzu". Osam godina je jako puno vremena da se sprovedu reforme i da se vojska spremi za ozbiljan sukob za koji se znalo da dolazi, da su uradili sve ono što je urađeno u ove dve godine sukoba pre početka SVO, ova bi tema imala daleko manje strana. Šta je razlog? Da li su mislili da je to što imaju dovoljno, da li su potcenili neke sisteme, neprijatelja, odlučnost zapada da podrži Ukrajinu, moć zapada da "preumi" ukrajinsko društvo posle Majdana? Šta god da su loše procenili, nemaju izgovor da su sudbonosni sukob dočekali sa 400 000 ljudi ne baš do zuba naoružanih najboljim što Rusija ima i bez rezerve.

offline
  • Pridružio: 18 Avg 2023
  • Poruke: 190

Проширио се снимак банованог снајперисте у ком прича о лошем односу према српским борцима, да су пребијани, третирани горе од робијаша, називани циганима и слично.
Знамо да он није поуздан извор, али појавио се и овај снимак који делује аутентично и који донекле потврђује његову причу

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2022
  • Poruke: 3151

https://twitter.com/FahrettinAltay_/status/1744483546742259806

GP":Ruska vojska sinoć je prvi put u Ukrajini upotrijebila iranski dron kamikaze Shahed-238 na mlazni pogon.

Olupina pronađena u nepoznatoj središnjoj oblasti Ukrajine"

Videčemo sada kako če iči obaranje. Ruje i početak SVO ? Svi smo "zaboravili" na kolone uništene ukro tehnike. Samo se treba prisjetiti. I grešaka i bilo i dobrih stvari. U redu je to, da se sada izpravlja greške u hodu, nabavlja od Irana i Severne Koreje. Mogli bi od kineza, naoružane BPL i robotizirani oklop. Na neki način treba uzpostavit prevlast u vazduhu, makar sa naoružanim BPL. Barem u rajonu, kde če iči nastupanje. Treba napomenuti i navodenu municiju. Koja išla na početku na kašiku.

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 5512

^ Kinezi neće Rusima prodati oružje. Mogu im prodati dijelove, pa da oni sami dizajniraju i sklopaju, ali oružje neće.

Kinezi rade biznis i žele tako da ostane koliko god može, sve do neke svoje ekskurzije na ostrvo.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 619 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 5 sakrivenih i 588 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, babaroga, Bane san, Boris BM, DejanSt, Dimitrije Paunovic, drimer, esx66, goxin, jackreacher011011, Lazarus, ljuba.b, maiden6657, Metanoja, mkukoleca, nick79, pein, taz1cl, tomigun, Trpe Grozni, vandrej, vathra, Vlada1389, vladulns, vukovi