Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

• 39Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Kont, raketaš, debeli, Wrangler, Seeker, proleter373, Ne doznajem se u oružje, sch, FileFinder, Bobrock1, ccoogg123, Romibrat, Denaya, zlaya011, Metanoja, Petar35, Kriglord, kunktator, kobaja77, loon123, Srle993, su27, ILGromovnik, mackenzie, vukovi, ladro, buster, Toper, MiG-29M2, proka89, laurusri, Nikolaa11, amaterSRB, upitnik, radionica1, vlad4, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Seeker ::....vrednih ljudi koji na CNC strojevima mogu napraviti ono što se traži ne treba mnogo drugih stvari osim para i volje
Ja radim na CNC strojevima, progamiram komade, modeliram komade, pravim i osmisljam alate i pristroje za izradu dijelova i svaki dan ucim i cudim se koliko toga ima da se jos nauci i sto mi je sve ostalo nepoznato. Smatram se vrijendim i radim sa vrijednim ljudima, ali to nije dovoljno vjeruj mi. Nas gazda ima para i ne zali da ih da i da plati licence i programe i ljude i tehniku. Ali evo ti jedan primjer, osmislis tehnologiju izrade jednog obicnog drzaca neke cijevi koji je nacinjen od inoxa, materijal DIN 1.4404. Veoma zajeb.n i tezak materijal za raditi. Baca se, krivi se, alati na njemu pucaju kao ledenice i taman kada pomislis da si usvojio tehnologiju izrade i napravio svu dokumentaciju za sledeci put taj sledeci put ti dobijes leguru koja u svom sastavu ima neznatno manji procenat (promil da budem iskren recimo nikla ili mangana ili hroma ili vanadijuma) i taj tvoj materijal ima neke sasvim drugacije karakteristike od prethodnog lota. I onda ponovo sve ispocetka. Kao da nisi prethodno radio iste dijelove. Sta hocu da kazem, ako hoces da imas neku ustaljenu proizvodnju bilo cega, standard je majka Janja svega. Od pocetka do kraja. Ako si negdje fulio u tom lancu, dzabe si krecio. Ovim se nadovezujem na slonicev post koji u potpunosti potpisujem!
Mozda je offtopik, ali moja poenta se odnosi na rusku mogucnost da u nekom relativno kratkom procesu usvajaju i primjenjuju tehnologije koje su im bile relativno nepoznate ili koje nisu bile standardizovane. Tu im se divim. Ali stvarno. Cak i da improvizuju, ako je tacna ona vijest da su Ukrajinci nasli u nekom novom modelu Gerana SIM karticu. Ne mozes da znas da li nesto radi dok to ne isprobas. Oni nisu znali kakva je njihova vojska dok je nisu stavili pod ovakav jedan test kao sto je ovaj rat. U tom testu najgora je stvar sto ljudi gube glave zbog gresaka, ne moze kao u zivotu, daj drugu gredu pa cemo je isjeci na mjeru i montirati na krov. Zivot kada se izgubi nema, ajmo ponovo.
Prostora za njihov napredak ima koliko hoces i nadam se da ce to i uraditi. Jer bez neke zrtve i katarze nema napretka. Ruska vojska je bila puna supljina, skoro da je to moglo biti nazvano katastrofom ali eto vode ovakav i ovaj rat. Malo koja vojska je za to sposobna. Eto ti primjera Izraela, ne moze onakva armija, supersvemirska, da izadje na kraj sa bosonogom bagrom. Pa da crknes od muke!
Hocu i da naglassim da mi se cini i da se rusko drustvo i njihovo poimanje drugih zemalja, narocito zapada promijenilo, korjenito. A to je mnogo bitno, mozda i bitnije od tehnologije kojom vladaju. Dok se Rusi mahom dobrovoljno prijavljuju u ukrajinsku klanicu dotle njihovi neprijatelji love narod po ulici i smisljaju kako ce da u vojsku masovno posalju i zenski dio stanovnistva.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vukovi
Slažem se da sile imaju potpuno različite doktrine. Sa svime ostalim ne. Ukazao bih na to da od kako se te dve sile nadmeću postoji konstantna borba u trci da se održi paritet u razvoju oružanih sistema i da se koliko toliko održi balans moći. Primera je bezbroj. Počev od trke za atomsku bombu, preko malih kalibara jurišnih pusaka, borbenih napadnih helikoptera, bvpova pa sve do krstarećih raketa i dronova. Uvek je neko bio prvi a drugi je sustizao prestizao ili uspostavljao novi koncept i sistem.

I mada se Rusiji može oprostiti gubitak koraka u trci za razvoj i uvođenje stelt visenamenskog borbenog aviona uzevši u obzir koliki je to kolosalan poduhvat, i gde se Rusija spotakla i pala, razvoj i uvođenje daleko jednostavnijih borbenih sistema ne može.

• 21Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, zlaya011, Metanoja, zoranbig, Wrangler, 8u47, Bubimir, kunktator, Kriglord, ccoogg123, su27, ILGromovnik, ladro, ddjxxi, laurusri, Kont, maiden6657, upitnik, DejanSt, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Seeker
sigurno si u pravu da UMPK kit nije isto što i Kinžal, ali:

pravilo 1, zvano alfa i omega:
kod istraživanja i razvoja novih prozivoda ili tehnologija, dok nisi doista radio na nekom određenom problemu i to ozbiljno dakle do finalizacije i "poliranja" tog proizvoda, dotle i ne znaš kakve sve poteškoće taj rad nosi, koliko god se on inicijalno činio trivijalan.

npr. ova tvoja bomba leti 300 kmh, a ti ne dobijaš od GPS-a koordinate svake mikrosekunde kad ti poželiš, nego u nekim diskretnim razmacima, npr. za komercijalne prijemnike to je 1 sekunda, a za vojne ne znam, možda je i nekoliko puta češće, ali sigurno ne puno češće.
I sad, tebi bomba u sekundi prevaljuje 80 metara, a ti moraš raditi neku regulaciju npr. PID za zakretanje flapsova i praćenje putanje ali s vrlo rijetkim uzorkovanjem.
ovako, na prvu, meni to već izgleda kao mačak u vreći koji bi mogao nositi bezbroj problema.

kad to kažem, ne sumnjam da u Srbiji ima ljudi koji mogu napraviti takvu napravu. Ali takvih timova ili pojedinaca nema puno, najviše nekolicina. A raznih neodloživo hitnih potreba u industriji ima bezbroj. Pogotovo ruskoj, koja sve mora imati svoje vlastito.
Mi male državice, o kojima ne ovisi budućnost čovječanstva možemo si dozvoliti luksuz da se bavimo nekom nišom, a da 99% ključnih proizvoda kupujemo i uvozimo. Dok, po mom, možda malo radikalnom mišljenju o Rusiji ona itekako ovisi, pa od toga i kreće moja inicijalna teza da je dobro da je Rusija prvo riješila strateške potrebe, a ostalo, kako se stigne (nakon čega je ova cijela diskusija i krenula).

Uostalom, pa zašto onda nemaju sve zemlje svijeta takvo oružje, nego samo 2-3? Nisu valjda svi organizacijski nesposobni?

često ljudi kažu "pa šta ti je to, to samo izliješ od titana, uzmeš grumen urana-236, jedan magnetron, gunn diodu i staviš dva Texasova DSP-a?" (i 3 žličice zmijskog znoja prim.slon.)
I to u pravilu kažu ljudi koji nisu nikad napravili ni treptalo s dva tranzistora i žaruljicom, što je u neka davna vremena bio inicijalni "projekt" tehničara početnika. I nisu nikad vidjeli komad titana.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Jan 2024 20:51

Могу,имали су то као и ми ВАБ али не масовно.За кратко вријеме већ имају довољно УМПК и усавршавају,модернизују.То се произведе брзо и лако.Не можеш то поредити са кинжалом.

Dopuna: 09 Jan 2024 20:56

Са друге стране не видим да је украјина почела да користи нешто попут ланцета нити су им западњаци направили,а могли су да копирају.

• 7Ovo se svidja korisnicima: kunktator, loon123, Srle993, Kont, ddjxxi, upitnik, Tvrtko I
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Vraćamo se na taktički nivo?
Srle993 ::+ [b]Kupjanski pravac[/b]Rusi se izgubili pred Sinkovkom (manje selo, ali znacajno jer je poslednja stanica pred istocni Kupjansk, delimo ga rekom pa je logicno da ce prvo poceti fajt u istocnom delu), pokusavaju "wave"-ovima tehnike probiti u selo i dobijaju redovno po tamburi, ja evo nisam strucan, ali mi ne ide u glavu zasto generali ili ko vec to naredjuje pokusavaju bezuspesno istim potezima probiti? Ovo je kao wave-ovi zombija u igrici pa na kraju ce da probiju, ali ce ostaviti iza sebe hiljade mrtvih i stotine unistene tehnike, ajde bas da moraju nego ne moraju, imaju sumetinu koju mogu probiti u dubinu i Sinkovka bi sama od sebe pala pod pritiskom artiljerije i udara sa svih strana... Stisalo se oko Ivanovke, tu su se Rusi priblizili i plan je da to sve izravnaju uz put H-26.Malo je čudna situacija oko Sinkovke. Ja to baš i nisam pratio, možda bi Denaya mogao više reći na tu temu. Ovako, na prvi pogled, reklo bi se da Rusi ne mogu napred ako ne zahvate šire. Naročito na istoku (veći crveni krug) jer im je tu mrka kapa dok god Ukrajinci drže put između Orljanke i Petropavlovke (plava linija). A one šume pored Sinkovke (manji crveni krug) ne dozvoljavaju ništa brzo. Pretpostavljam da baš tamo ima dosta gubitaka sa obe strane. Denaya, šta ti kažeš?



Nisam ni ja baš nešto pratio taj deo. Al ajde da probam nešto.

Uporedjjujući više izvora sa obe strane, rekao bih da su Ukrajinci tu odbranu postavili na vrhu grebena koji se nalazi istočno od sela. Sa nastavkom ka Orljanci, Kislovci i dalje ka Kuzemovci. Gde je preko puta čuveni zaseok Novoselovske koje je više puta prelazilo iz ruke u ruku. Malo selo ali taktički dosta bitno za obe strane. To je Ruski izlaz na greben iz Kislovke koja je u podnožju. Visinska razlika vrh grebena-podnožje ka Rusima od 50-100m.

Da se vratim Sinkovki. Ako me sećanje ne vara, Rusi su više puta pokušavali da uzmu te položaje istočno od sela. Pozicija br.1 na mapi. Uspeli su da se učvrste na severnim obodima grebena ali ne i potpuno da potisnu Ukre sa njega. Tek Rusi i da potisnu Ukre sa grebena,izmedju njega i Petropavloke se nalaze dve podugačke jaruge koje otežavaju kretanje ka putu Kupjansk-Orljanka. Kontrola tog grebena bi omogućila prilaz prostroru izmedju Sinkovke i Petropavlovke, kao i ugrožavanje same Sinkovke sa istoka. Medutim Ukri se dobro drže na tom grebenu. Posle više odbijenih Ruskih napada,Rusi se okreću Sinkovki i pokušavaju ravnicom sa severa i severoistoka.



Put o kome pišeš se može ugroziti iz dva pravca. Ovim preko grebena ili direktno iz Orljanke. Ovde kod Orljanke, nije mi baš jasno kuda se proteže linija dodira. Da li su Ukri prisutni na grebenu sve do nadomak Orljanke ili su nešto ispred. Za ovaj deo, nisam siguran dal su Rusi uopšte pokušavali nešto S obzirom kakav je teren i ne čudi me. Pozicija br.2. Teren je dosta nezgodan, ispresecan mnogobrojnim jarugama koje ograničavaju kuda se napadač može kretati. Uostalom teren na tom delu izgleda ovako. Crvene strelice mogući pravci Ruskog napada.



Što se tiče šuma, neznam kakav je teren. Vidim da kroz šume ide pruga i neki put. Ne bi trebalo da je nešto preterano močvarno. Zbog čega i zašto Rusi ne pokušavaju kroz šumu nije mi jasno. Takodje nije mi poznata gustina šumskog područja, da li to ima nekih ograničavajućih uslova.

Ako znamo da nisu par puta uspeli preko pozicija br.1, da preko dvojke tek neće ići, ostaje da se proba ravnicom kojom sad pokušavaju. Možda bi više šanse imali sinhronizovanim napadima na selo i poziciju br.1.

• 34Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, Denaya, proleter373, Panter, djordje92sm, zlaya011, Metanoja, Petar35, dozorni, 8u47, kunktator, Kriglord, Ne doznajem se u oružje, Parker, dragoljub11987, Srle993, su27, draganl, ILGromovnik, vukovi, ladro, Još malo pa deda, danijell, MiG-29M2, bladesu, laurusri, Kont, amaterSRB, upitnik, radionica1, Tvrtko I, vlad4, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vukovi ::
I zanimljivo, samo su u Rusiji oligarsi, a sve ostalo su biznismeni i poslovni ljudi
milijarder, ako je na Zapadu, zove se filantrop.

America’s Top Givers 2022: The 25 Most Philanthropic Billionaires

Soroš, Gates, Bezos... sve čovjekoljub do čovjekoljuba

• 7Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, Wrangler, Petar35, kunktator, Romibrat, su27, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Неко је поставио задњу изјаву Арестовића иако без превода довољно је разумљиво.
Сад прича оно што смо већина нас говорили на самом почетку.Да их је неко претворио у анти русију да су с бје стране православни да Русија неће трпјети непријатељску државу на својим границама,да су могли без рата да ријеше ствари.
Ако неко може да преведе,кратак је прилог.
Народ украјине то није ни хтио и баш зато је бирао Зеленског јер је он на томе кампању и заснивао.Ко би нормалан могао да повјерује да ћеш у рат с највећом нуклеарном силом на свијету,а која и конвенционално може да уништава било који тачкасти циљ на твојој територији.Све остало да не набрајам.

• 6Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Romibrat, ILGromovnik, panzerwaffe, ladro, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se ikad napravi neki film na osnovu dogadjaja u ovom ratu sa nekom antiratnom porukom mora se zvati Daleko je Petropavlivka.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ZoranB., Komentator, Saratoga, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vukovi ::^^^

Radi se o tri bataljona dobrovoljaca, koji su prešli pod komandu regularne armijske divizije (da sad ne tražim koja je to divizija)
Ništa regularna vojska nema sa tim.
A ono mlaćenje na snimku što ga postavio Zoran B, veze nema sa regularnom vojskom... I snimak je od Boga pitaj kada.

Било би добро кад би мало боље објаснио. У коју дивизију? Прелазе из 106. ВДВ у другу дивизију? И како војска нема ништа са тим? Који је тип јединице, ко комадује, која је ВЧ?
Да није случајно 4. бригада 2. корпуса? Ако јесте, какве везе они имају са Чеченским јединицама ОС РФ или НацГвр?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Džordžino, Komentator, Saratoga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vukovi ::
Ovo što je postavio kolega Stojković, apsolutno nije tačno, a o bljuvotini kolege Zoran B, da i ne govorim.
Pošto sam u kontaktu sa "vukom", komandantom srpskog odreda, stojim iza svojih tvrtnji.
Не постоји "вук" командант Српског одреда,не хвали се тим контактима.
Сви они који ратују у Украјини су починиоци кривичних дела.
Зато се врати на питања колеге сеекер-а и Немкее-а 71,па покушај бар нешто да одговориш.
Гледам документарац Бутусова о биткама код Угледара и питам се шта би са Руском 72 бригадом.
Чини ми се да је задњи пут спомињана у борбама око Бахмута.
У првом видеу има и виђење битке у фебруару (мислим)од стране једног Руса,онај што је возио транспортер са натписом дракула.
https://www.youtube.com/watch?v=xjx2pRiGidk
Други видео сам овлаш погледао и говори о Јануарским борбама Украјинске 72 омбр.
https://www.youtube.com/watch?v=NUKMuRMQXG4