Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 5Ovo se svidja korisnicima: mungus, fonspeakerfon, aleksandraaca97, 4channer, Milos82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče prvog samo mogu da kažem Što je babi milo to joj se i snilo. Janso je o čemu se radi kad je objavljeno na đubretu zvanom B92.

• 11Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, MarKhan, ikan, Polemarchoi, krkalon, Srbija majka Pirot otac, mean_machine, peruni, BraneS, mirbat, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nakon onih nekoliko "brilijantnih" teorija koje su bile opste prihvacene na forumu, kao npr "u Siriji ne postoje linije vec je to gerilski rat", "vojska koja ratuje 4 godine postaje slabija i neefikasnija", "presjecanje koridora ne utice na opskrbu", da je "povlacenja sa stotina km2 zapravo sjajna strategija koju obicni smrtnici ne shvataju" itd, itd.., vidim da imamo jednu novu, ovaj put najbolju od svih:

Saznali smo da po prvi put u istoriji jedna vojska "ne ratuje za teritorij, vec joj je cilj da kao prvo malo ubija protivnika, pa ce onda kao poslije da osvaja teritorij". I to vlastiti, svoje zemlje!

Dajte ljudi uozbiljite se, citajte pazljivo sta pise i koristite vlastite oci. Sirijci plaćaju krvavu cijenu za doslovno svaki kvadratni kilometar koji osvoje, svako selo i svaku kucu. Samo Hezbollah je imao 12 mrtvih u ova dva-tri dana i to samo u Juznom Aleppu, oko Hadhera, na liniji duzine 20-ak km. Malo previse za nekoga ko "samo unistava protivnika", zar ne?

Stanje na terenu se jako sporo mijenja, SAA jako sporo ili skoro nikako ne napreduje, ocito ne uspijevaju niti motivisati vlastite borce niti uspijevaju naci efikasan model i za napredovanje a pogotovo za zadrzavanje osvojenih polozaja. Njihov prodor najcesce dobaci 2-5 km u dubinu, tu budu zaustavljeni, i onda mukom pokusavaju da zadrze dostignute polozaje, da bi se nakon 2-3 dana uspjeli odrzati na svega 1-2 km unutar novoosvojenih polozaja, ostalo opet izgube. Ovo je jednostavno sablon koji se vec 3 mjeseca ponavlja oko Aleppa, Ghutte, Homsa. Jedini izuzetak od ovog pravila je Lattakia zadnje 2 sedmice gdje su napokon prestali gubiti novoosvojene pozicije. Ruski udari pokazuju rezultate utoliko sto su otupili jacinu pobunjenika, pa ovi se samo ponekad prosetaju kroz odbranu SAA, ali ocito su i dalje daleko efikasniji i jace motivisani nego SAA. Mi-24 vise ne lete iznad linija, sto znaci da su smradovima stigli Stingeri&Co, a imam osjecaj da su se vec prilagodili zracnim udarima na linijama fronta. Sada im RUAF najvise stete nanosi u linijama snabdijevanja

I dalje je dejstvo artiljerije na nivou zasipanja nekog podrucja stotinama granata za koje niko ni ne gleda da li pogadjaju ciljeve, ne postoji sadejstvo artiljerije j pjesadije, minobacac je rjedji o Smercha, ne postoji podrska artiljerije prilikom napredovanja tenkova, ne postoji sadejstvo tenkova i IFV, ne vidimo ni oklopne transportere, ma nista. Pa oni haubice D-30 koja je savrseno oruzje koriste kao sto ISIS koristi one kanalizacione cijevi za ispaljivanje butan boca. Sve sto vidimo je pjesadija gurnuta u beskonacnu borbu sa vozacima Toyota Corolla...

• 2Ovo se svidja korisnicima: mungus, Miškić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

inskk ::Nakon onih nekoliko "brilijantnih" teorija koje su bile opste prihvacene na forumu, kao npr "u Siriji ne postoje linije vec je to gerilski rat", "vojska koja ratuje 4 godine postaje slabija i neefikasnija", "presjecanje koridora ne utice na opskrbu", da je "povlacenja sa stotina km2 zapravo sjajna strategija koju obicni smrtnici ne shvataju" itd, itd.., vidim da imamo jednu novu, ovaj put najbolju od svih:

Saznali smo da po prvi put u istoriji jedna vojska "ne ratuje za teritorij, vec joj je cilj da kao prvo malo ubija protivnika, pa ce onda kao poslije da osvaja teritorij". I to vlastiti, svoje zemlje!

Dajte ljudi uozbiljite se, citajte pazljivo sta pise i koristite vlastite oci. Sirijci plaćaju krvavu cijenu za doslovno svaki kvadratni kilometar koji osvoje, svako selo i svaku kucu. Samo Hezbollah je imao 12 mrtvih u ova dva-tri dana i to samo u Juznom Aleppu, oko Hadhera, na liniji duzine 20-ak km. Malo previse za nekoga ko "samo unistava protivnika", zar ne?

Stanje na terenu se jako sporo mijenja, SAA jako sporo ili skoro nikako ne napreduje, ocito ne uspijevaju niti motivisati vlastite borce niti uspijevaju naci efikasan model i za napredovanje a pogotovo za zadrzavanje osvojenih polozaja. Njihov prodor najcesce dobaci 2-5 km u dubinu, tu budu zaustavljeni, i onda mukom pokusavaju da zadrze dostignute polozaje, da bi se nakon 2-3 dana uspjeli odrzati na svega 1-2 km unutar novoosvojenih polozaja, ostalo opet izgube. Ovo je jednostavno sablon koji se vec 3 mjeseca ponavlja oko Aleppa, Ghutte, Homsa. Jedini izuzetak od ovog pravila je Lattakia zadnje 2 sedmice gdje su napokon prestali gubiti novoosvojene pozicije. Ruski udari pokazuju rezultate utoliko sto su otupili jacinu pobunjenika, pa ovi se samo ponekad prosetaju kroz odbranu SAA, ali ocito su i dalje daleko efikasniji i jace motivisani nego SAA. Mi-24 vise ne lete iznad linija, sto znaci da su smradovima stigli Stingeri&Co, a imam osjecaj da su se vec prilagodili zracnim udarima na linijama fronta. Sada im RUAF najvise stete nanosi u linijama snabdijevanja

I dalje je dejstvo artiljerije na nivou zasipanja nekog podrucja stotinama granata za koje niko ni ne gleda da li pogadjaju ciljeve, ne postoji sadejstvo artiljerije j pjesadije, minobacac je rjedji o Smercha, ne postoji podrska artiljerije prilikom napredovanja tenkova, ne postoji sadejstvo tenkova i IFV, ne vidimo ni oklopne transportere, ma nista. Pa oni haubice D-30 koja je savrseno oruzje koriste kao sto ISIS koristi one kanalizacione cijevi za ispaljivanje butan boca. Sve sto vidimo je pjesadija gurnuta u beskonacnu borbu sa vozacima Toyota Corolla...

Пре освајања територије циљ јесте уништење непријатеља.
Обично су трупе везане за одређену територију па њиховим уништавањем се и заузима територија.
Реално гледано више је енергије потрено да се сачува терииторија од асиметричног непријатеља јер освајање територије и не значи његова елиминација.Зар није боље утрошити мање енергије и решити проблем?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pri mirovnim sporazumima, i za okoncanje rata, bitna je teritorija. Kada zauzmu teritoriju, mogu da uniste infrastrukturu teroirsta (tipa svi oni silni tuneli sto su ih prokopali). Sprecice se i unistavanje civilnih objekata... Kada se zauzmu granice, moze da se pocne sa sprecavanjem upada stranih terorista, te bi to trebalo da efikasnije resi problem.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MarKhan, Novak.Asterix, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@markoni29

Teoretski, da svakako.

Ali to bi znacilo da SAA iz dobro sagradjenih bunkera drzi na nisanu smradove i lagano im smanjuje broj.
U Siriji je situacija drugacija, Siriji treba mir, njen teritorij je pod kontrolom raznog sljama, njene resurse nemilice raspordaju po okolnim zemljama, i njeno stanovnistvo je u izbjeglistvu. Isto tako, vojni polozaj mnogih podrucja ne osigurava nimalo mira Sirijcima, pa danas su padale granate po Damasku i bilo je mrtvih.

Zbog svega toga, SAA mora da osvaja teritorij, nema druge...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nizam ::Drug Platov ::Sezan je objavio ovaj video [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] na sestrinskoj temi... Nisam do sada citao o uzbekistancima u Siriji... na cijoj se strani bore? I konkretno u ovom videu.
Citao sam nesto kako inace popunjavaju redove dzihadista.

Ova jedinica uzbeka je u Nusri, a konkretni napad je ja mislim na Banes u juznom Alepu od prije par dana. Vidjelo se na onim snimcima sa dronom jedan borac nusre nosi gopro kameru na slemu.

uzgred SAA je danas ponovo preuzela Banes.

Djeluju dosta ozbiljnije od dosadasnjih videa dzihadista,kao da imaju neku bar osnovnu obuku u taktici i rukovanju oruzjem,ako se ne varam.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nizam, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@inskk

Iz intervjua sa Dejanom Bericem

Citat:
Да, један део бораца је отишао, међутим губици су велики, чисто сумњам да ће се било ко вратити за три месеца колико траје уговор...

Ти терористи се налазе тамо две године, знају сваку кућу, сваку рупу, сваки буџак и треба их истерати одатле. За добро уигране екипе то није проблем, међутим да би неколико група које чисте терен биле функционалне морају да буду на вези, морају сви да говоре истим језиком, то је један од основних разлога што су губици у Сирији толики.


Mislim da je to deo odgovora zasto sve ide toliko sporo. Gubici na obe strane su sigurno dosta veci nego sto se moze naci na internetu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, ikan, mean_machine, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::inskk ::Nakon onih nekoliko "brilijantnih" teorija koje su bile opste prihvacene na forumu, kao npr "u Siriji ne postoje linije vec je to gerilski rat", "vojska koja ratuje 4 godine postaje slabija i neefikasnija", "presjecanje koridora ne utice na opskrbu", da je "povlacenja sa stotina km2 zapravo sjajna strategija koju obicni smrtnici ne shvataju" itd, itd.., vidim da imamo jednu novu, ovaj put najbolju od svih:

Saznali smo da po prvi put u istoriji jedna vojska "ne ratuje za teritorij, vec joj je cilj da kao prvo malo ubija protivnika, pa ce onda kao poslije da osvaja teritorij". I to vlastiti, svoje zemlje!

Dajte ljudi uozbiljite se, citajte pazljivo sta pise i koristite vlastite oci. Sirijci plaćaju krvavu cijenu za doslovno svaki kvadratni kilometar koji osvoje, svako selo i svaku kucu. Samo Hezbollah je imao 12 mrtvih u ova dva-tri dana i to samo u Juznom Aleppu, oko Hadhera, na liniji duzine 20-ak km. Malo previse za nekoga ko "samo unistava protivnika", zar ne?

Stanje na terenu se jako sporo mijenja, SAA jako sporo ili skoro nikako ne napreduje, ocito ne uspijevaju niti motivisati vlastite borce niti uspijevaju naci efikasan model i za napredovanje a pogotovo za zadrzavanje osvojenih polozaja. Njihov prodor najcesce dobaci 2-5 km u dubinu, tu budu zaustavljeni, i onda mukom pokusavaju da zadrze dostignute polozaje, da bi se nakon 2-3 dana uspjeli odrzati na svega 1-2 km unutar novoosvojenih polozaja, ostalo opet izgube. Ovo je jednostavno sablon koji se vec 3 mjeseca ponavlja oko Aleppa, Ghutte, Homsa. Jedini izuzetak od ovog pravila je Lattakia zadnje 2 sedmice gdje su napokon prestali gubiti novoosvojene pozicije. Ruski udari pokazuju rezultate utoliko sto su otupili jacinu pobunjenika, pa ovi se samo ponekad prosetaju kroz odbranu SAA, ali ocito su i dalje daleko efikasniji i jace motivisani nego SAA. Mi-24 vise ne lete iznad linija, sto znaci da su smradovima stigli Stingeri&Co, a imam osjecaj da su se vec prilagodili zracnim udarima na linijama fronta. Sada im RUAF najvise stete nanosi u linijama snabdijevanja

I dalje je dejstvo artiljerije na nivou zasipanja nekog podrucja stotinama granata za koje niko ni ne gleda da li pogadjaju ciljeve, ne postoji sadejstvo artiljerije j pjesadije, minobacac je rjedji o Smercha, ne postoji podrska artiljerije prilikom napredovanja tenkova, ne postoji sadejstvo tenkova i IFV, ne vidimo ni oklopne transportere, ma nista. Pa oni haubice D-30 koja je savrseno oruzje koriste kao sto ISIS koristi one kanalizacione cijevi za ispaljivanje butan boca. Sve sto vidimo je pjesadija gurnuta u beskonacnu borbu sa vozacima Toyota Corolla...

Пре освајања територије циљ јесте уништење непријатеља.
Обично су трупе везане за одређену територију па њиховим уништавањем се и заузима територија.
Реално гледано више је енергије потрено да се сачува терииторија од асиметричног непријатеља јер освајање територије и не значи његова елиминација.Зар није боље утрошити мање енергије и решити проблем?
Mozda u teoriji,u praksi ne. TI meni daj teritoriju,pogotovo dobru kotu i brdo,ako je vojska na dobrom polozaju,i linije su dobre,samim tim brojnost gubi na znacaju,dolazi do vece potrebe za tehnikom,a drekavci to nemaju.
Sem toga vojsci moral mnogo vise raste kad osvaja teritorij,nakog godinu dve[pogotovo 4] ratovanja ne znaci mnogo kad naidjes na nekoliko mrtvih neprijatelja,navikao si na to.Ali kad udjes u neki grad,e to dize moral samo tako-iz iskustva.

• 1Ovo se svidja korisniku: Drug Platov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug Platov ::nizam ::Drug Platov ::Sezan je objavio ovaj video [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] na sestrinskoj temi... Nisam do sada citao o uzbekistancima u Siriji... na cijoj se strani bore? I konkretno u ovom videu.
Citao sam nesto kako inace popunjavaju redove dzihadista.

Ova jedinica uzbeka je u Nusri, a konkretni napad je ja mislim na Banes u juznom Alepu od prije par dana. Vidjelo se na onim snimcima sa dronom jedan borac nusre nosi gopro kameru na slemu.

uzgred SAA je danas ponovo preuzela Banes.

Djeluju dosta ozbiljnije od dosadasnjih videa dzihadista,kao da imaju neku bar osnovnu obuku u taktici i rukovanju oruzjem,ako se ne varam.

udarne jedinice rebela koje probijaju linije su uglavnom ceceni ili uzbeci. i koliko sam mogao da vidim dosad jako su uspesni.

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
I to, ali nocni napadi bi mogli dosta dobro da oslabe efekat POVR (vecina lansera koju sam video nema nocne nisane).
Doduse za to treba jako dobro osposobljena pesadija...

Da se nadovežem na ovo.

Kao što su neki sagovornici zapazili, noćnih snimaka nema osim onih Hezbolahovih snimaka u kojima dižu u vazduh kolone terorista.

Neko moje zapažanje:

Zanimljivo je i to da nema dejstva policijskih protivterorističkih jedinica (nešto nalik našem SAJ-u) u urbanom području što je po meni totalni propust jer oni ipak imaju obuku kad je taj način ratovanja u pitanju. Mislim da bi ti specijalci bili od koristi od, na primer, nekog seljaka iz okoline Hame koji je mobilisan silom prilika i koji će prvom prilikom zbrisati preko neke njive kada se jače zapuca.
Video sam samo jedan snimak upotrebe policijskih protivterorističkih jedinica i to još 2012. u Alepu.

Informacije o noćnim izviđanjima gotovo i da nema – ja do sada nisam naleteo na bilo kakvu vest o tome (pratim uglavnom tviteraše). Pored toga, ubacivanja iza neprijateljskih linija nije bilo, bar blizu fronta (proteroristički tviteri to nisu ni pominjali što verovatno navodi na zaključak da ih nije ni bilo). Svakako da bi to moglo da koristi na više načina: npr. ometanje snabdevanja terorista ili eliminacijom značajnih ličnosti (glavešina, osmatrača, vezista). Gotovo sve specijalne operacije vodi Hezbolah dok jedinice SAA vode klasičnu borbu. Sa dolaskom iračkih dobrovoljaca nekako mi deluje kao da se situacija stabilizovala i da ispada nema mnogo kao što je bilo ove i prethodne godine.

Kako vidim ni opremu za noćna dejstva nemaju – nemaju niti termovizije niti noćni vizir za pojedince. Valjda mogu da nabave bar za jedan vod, pa i četu. Čudno kako da SAA nije napredovala bar u tom pogledu sa dolaskom Iranaca (koji su prisutni više od dve godine) ili Rusa.
Taktika SAA ostala je manje-više ista, zato je nanošenje gubitaka od strane terorista gotovo identično: TOW gađa tenk bez zaštite pešadije, TOW gađa pešadiju koji se okupili oko nečeg, bežanija vojnika SAA kad se jače puca itd.

Izgleda da oni i ne mare za noćno ratovanje jer im je radno vreme, kada je ratovanje u pitanju, od 6-7h do oko 16-17h. Prve vesti o napredovanju stižu uglavnom tu negde oko 9-10h po našem vremenu (tj. 10-11h po njihovom). Npr. prilikom zauzimanja Idliba od strane terorista, u martu ove godine, prvi snimak se pojavio oko 16-17h (17-18h sirijsko vreme) kada se već uveliko slavilo, a već je bio i sumrak. Dok su teroristi slavili, vojska se uveliko povlačila bez organizovanja bilo kakvog protivnapada tokom noći, a ujutru ono što je vojska započela nije bilo dobro po SAA pa su se povlačili dalje ka jugu. Da ne pominjem ono što su ovi iz SAA spavali bez straže, pa ih pohvatali bukvalno na spavanju (na početku rata).