Poslao: 28 Feb 2017 19:23
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2017
- Poruke: 50
|
flash12 ::Uzece Kurdi sve istocno od Eufrata, odavno je ocigledno i verovatno dogovoreno...Posle rata, verovatno ce neke dodatne teritorije (ono sto sad osvoje juzno kod Al-Baba ili ako predju Eufrat i uzmu Tabku) da predaju SAA u zamenu za Kamisli i ostatak Hasake.
A sto se tice njihovog napredovanja, ono je u Al-Babu sada iste brzine kao i od SAA, jer su pale linije odbrane...Za ovo oko Rake je odavno utvrdjeno - kombinacija nedostatka odbrane od strane ID, odlicne koordinacije ogromnog broja vojnika SDF (Do 30.000, SAA da se obucava jos 50 godina ne bi mogli da obave koordinaciju toliko ljudi), koje su na tom frontu nadjacale ID brojno sigurno 10:1, verovatno i vise. Nista tu nije sporno ni cudno, a opet, kao neko na strani pre svega SAA, kazem da jedan Kurd, i jedna Kurdska jedinica, vredi kao 5 arapa ili arapskih jedinica, bilo vojnih bilo teroristickih.
ISILovci sami kazu da im je PKK (tako oni zovu kurdske formacije) najtezi protivnik. Misljenja sam da je motivacija od presudnog znacaja. Kurdi imaju taj fatalisticki pristup, cast je poginuti u borbi, zrtvovati se za Kurdistan, za slobodu, za dostojanstvo itd itd. Kurdski borci su ideoloski obradjeni. O tome su pisali mnogi zapadni dobrovoljci koji su ratovali zajedno sa Kurdima i koji su prisustvovali tim casovima, obukama itd. Prisustvo zena na terenu daje snazan efekat. Zene umiju biti hrabrije i odanije od muskaraca. Muskarci se prirodno postavljaju zastitnicki u prisustvu zena i spremni su boriti se do smrti kako bi zastitili zene.
Prosto je nemoguce da Kurdi pobjegnu sa fronta, bas radi takvog pristupa. Primjer je Kobane. To je najvecva ISIL ofanziva ikada, na mali gradic, u kojem zivi seosko stanovnistvo. Koliko je za ISIL grad bio vazan, vise simbolicki nego strateski, govori cinjenica da su ime grada promijenili u Ain al-Islam, kako bi eto dali simbolicki znacaj borbi protiv kurdskih nevjernika/ateista, kako ih zovu. To malo mjesto su napali sa 10 000 borca, sa modernim oruzjem frisko zaplijenjenim u Mosulu. YPG je bio izuzetno lose naoruzan. Govorili su kako nemaju RPG, kamoli sta vise, da zaustave ISILove tenkove i mehanizaciju. Napad ISILa na grad je vodio etnicki Kurd, sto je jos jedna simbolicka poruka. ISIL je na kraju u borbama za grad izgubio 3 500 boraca. Islo se na sve ili nista, angazman americke avijacije je doprinio ISILovoj odlucnosti.
U borbama za Kobane YPG je izgubio vise od 1 000 boraca za 3-4 mjeseca borbi. Preko 3 000 je ranjeno. Da je SAA napadnuta takvom silonom, pobjegli bi bez razmisljanja ili bi se raspali za kratko vrijeme, pod strahovitim napadima brojcano nadmocnog protivnika, sa boljim oruzjem, sa bombasima samoubicama itd. SAA je imala citavu seriju bjezanija. Pobjegli su iz Palmire, Idliba, Arihe... Veoma brzo gube teritorij i onda mjesecima vracaju.
Zasto? Pa zato sto SAA vojnik ratuje za sekularnu Siriju, za Asada. Nema tu neke motivacije, snaznog pogonskog goriva, kao u slucaju kurdskih ultra nacionalista ili boraca za Boga. Kurdi su SAA u gradu Hasaka rasuli kao iz sale. Borci SAA su se masovno predavali. S druge strane, okruzeni kurdski kvart u Alepu, od 50 000 stanovnika, izlovan 'od cijelog svijeta' godinama odolijeva napadima pobunjenika. Kvart je devastiran, stotine boraca su izgubili, ali se nisu za milimetar pomjerili.
Kobane
marxist.com/images/stories/turkey/rojava1.jpg?w=240
I kako pobjeci? Ostaviti zene i starce da ih pohvataju i pokolju? Njihov doprinos sa vojnicke tacke gledista nije veliki, ali je psiholoski efekat ogroman. Cijeli narod uzeo pusku. Oni to velicaju, od mladog do starog, od muskarca do zene, svi pod oruzjem. Borbeni duh izuzetno visok. Imas bezbroj fotografija muza i zene, brata i sestre, oca i kcerke, kako se bore zajedno na frontu.
Otac i kcerka
scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/sh0.0.....OA%3D%3D.2
Sestra i brat... i bezbroj ovakvih slika i prica, veoma eksponiranih...
pbs.twimg.com/media/B0a6iefCQAE0p5M.jpg
I zamislite, u Kobaniju je na prvoj liniji, kao obican borac, poginuo sin lidera sirijskih Kurda, Saliha Muslima. Sin 'ministra odbrane' je tri puta ranjen. Djeca tih funkcionera se bore na liniji. To je PKK vojna doktrina. Djeca se ne cuvaju u svili, dijele sudbinu naroda.
Sin Saliha Muslima, poginuo u borbama za Kobane
Salih Muslim sa sinom, prije nego ce podleci povredama...
SAA bez Rusa nema nikakve sanse sa Kurdima. Imaju Turci, radi strahovite vojne moci. I turski vojnici su u svakom pogledu bolji od sirijskih. Tradicionalno su nalozeni na Kurde, vise nego Arapi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:31
|
offline
- Drug Platov
- Super građanin
- Pridružio: 26 Nov 2015
- Poruke: 1002
|
Nekad smo ovde dugo razmatrali dal ce SAA posle Alepa krenuti na istok il na zapad. Ja sam govorio da ce na zapad, ka Idlibu, al da bih voleo da krenu ka deblokadi DeZ. Medjutim, pogresio sam, al nisam uvideo genijalan plan, a to je sve krokodile poslati u malu baru-Idlib, a krenuti ka energentima na istok, dok neko ne dodje do njih pre, pa kad se uzmu energenti na istoku i pokolju medjusobno krokodili, onda na miru pocistiti baru.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:36
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
tatarata ::
Misljenja sam da je motivacija od presudnog znacaja. Kurdi imaju taj fatalisticki pristup, cast je poginuti u borbi, zrtvovati se za Kurdistan, za slobodu, za dostojanstvo itd itd. Kurdski borci su ideoloski obradjeni.
moram te ispraviti ovdje jer si napravio lapsus, iako znaš o ovoj tematici puno više od mene i postovi su ti vrlo zanimljivi.
Kurdi uopće nisu fatalisti, nego su fanatici. Fanatik je čovjek koji je do srži i beskompromisno odan nekom cilju ili ideji (u slučaju Kurda to je politički cilj, ali može biti i vjerski ili neki drugi).
Fatalist s druge strane je čovjek koji vjeruje u nepromjenjivost sudbine.
Fatalisti su svi islamisti (ISIL, umjereni, vehabije, selafije), jer im je to zadano u vjeri - sve je Allahova volja.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:38
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2123
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
flash12 ::Uzece Kurdi sve istocno od Eufrata, odavno je ocigledno i verovatno dogovoreno...Posle rata, verovatno ce neke dodatne teritorije (ono sto sad osvoje juzno kod Al-Baba ili ako predju Eufrat i uzmu Tabku) da predaju SAA u zamenu za Kamisli i ostatak Hasake.
A sto se tice njihovog napredovanja, ono je u Al-Babu sada iste brzine kao i od SAA, jer su pale linije odbrane...Za ovo oko Rake je odavno utvrdjeno - kombinacija nedostatka odbrane od strane ID, odlicne koordinacije ogromnog broja vojnika SDF (Do 30.000, SAA da se obucava jos 50 godina ne bi mogli da obave koordinaciju toliko ljudi), koje su na tom frontu nadjacale ID brojno sigurno 10:1, verovatno i vise. Nista tu nije sporno ni cudno, a opet, kao neko na strani pre svega SAA, kazem da jedan Kurd, i jedna Kurdska jedinica, vredi kao 5 arapa ili arapskih jedinica, bilo vojnih bilo teroristickih.
Uistinu nemam snage više ni čitati ovakve gluposti i pisanju o kurdskoj superiornosti. Nekoliko članova uporno podastire podatke o broju sela, o površini koju su Kurdi zauzeli itd. kao o nekom dokazu koji govori tome u prilog.
Jednostavno je ovako:
1. Nisu imali ni jedan veći sukob u ovoj ofnzivi
2. Prošli su kroz gotovo pusta naselja
3. Lokalne otpore im zrakoplovstvo temeljito počisti
4. Koliko je ono mrtvih isilovaca za 140 sela, odgovor 125
5. Činjenica je da se u Siriji istočni i zapadni front ne može porediti
Imali smo snimke gdje nekakve žene pucaju kao pijane u ništa i maltene to je sve, dok je na drugoj strani skoro pa svaki uništeni top, tenk ili bilo što drugo dokumentirano.
Trenutno na istoku nema ozbiljnih pješačkih borbi i gotovo...
Osim toga volio bi ih vidjeti u jednom ozbiljnijem sukobu sa uređenom vojskom, ali ne asimetrično nego u direktnom okršaju. U to ne uključujem ovakvo Tursko izdanje, jer su i oni do sada pokazali ništa.
Vezano za Kobane:
Kad nemaš kud opstaješ. Izvinjavam se moderatorima unaprijed:
Srednja Bosna je napadnuta od strane ABiH u jači su bili 5:1 u ljudstvu. Opstali smo samo zato što nismo imali kud
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:43
|
offline
- Pridružio: 30 Apr 2012
- Poruke: 212
|
@ tatarata
saa bez rusa ? a kurdi bez usa ?. uglavnom siguran sam da ce doci i do tog okrsaja ( molim boga da grijesim ) pa cemo i to vidjet.
sigurno su kurdi jaki borci dok su se branili,ali branit svoj grad i napadat na tudji nije isto nikako.
kurdi su se odbranili i sad fakticki vode osvajacki rat, koji ce im se prije ili kasnije obit o glavu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:45
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2017
- Poruke: 50
|
marko76 ::Slazem se, napreduju uglavnom kao kroz sir - od svih strateskih gradova i tacaka koje su osvojili ja nisam video nijedan snimak neke vece borbe (osim borbe oko Kobanea, i pomalo oko Manbidza dok nije napravljen dil sa ISISom o povlacenju).. Bez artiljerije, ulaze u prazne gradove, nista nigde nije minirano (Sindzar u Iraku, Shadadi, Tishrin brana, o ovim manjim selima da ne govorim).
Nesto veoma slicno Tuskom upadu u Jarabulus i okolinu.. Turci i njihovi proxyji su u prvih nekoliko dana "invazije" osvojili ogromne teritorije bez ijednog izgubljenog vojnika..
Kada je definitivno postalo jasno da su promenili stranu desio se Al-Bab, 5 VBIEDa na dan i da nije bilo udara SAA sa juga, i nekog dogovora o povlacenju koji su izdejstvovale zalivske zemlje, Turci ga ne bi osvojili jos godinu dana.
Sta god mislili o ISISu, takav skup ludaka i fanatika koji odlicno poznaje vojne taktike, uopste nije lako poraziti ako su zaista odlucili da brane odredjeno mesto do poslednjeg. Sada upravo gledam neka videa konvoja "izbeglica" sa ISISovih teritorija kako pristizu u Manbdiz
twitter.com/ThomasOz_/status/836289802882408448
Veliki broj muskaraca, koji ce verovatno uz zahvalnost SDFu za "oslobodjenje" od zlotvora pristupiti u arapske jedinice multiketnickog SDFa.
Nisam pristalica teorija zavera, ali samo pogledajmo kako izgledaju sela i zaseoci koje osvoji SAA od ISISa i oni koje oslobode Kurdi.. Prva su sravnjena sa zemljom, dok na drugima ni stakla na prozorima nisu polupana..
Neces ni vidjeti snimke, zato sto je snimanje na frontu zabranjeno. Nisu indijanci kao Arapi da se snimaju dok traje bitka. Sto ne snime - nije se ni desilo. Snimati mogu samo akreditovani novinari kurdskih medija poput ANHA, ARA, ANF i sl. Ti novinari se ugl drze u pozadini, tako da ne mogu cesto uhvatiti direktne borbe. Holandski novinar Wladimir van Vilgenburg, koji radi za kurdski medij ARAnews, je bio u Manbiju i mnogim drugim gradovima. Kaze da su brinuli za njihovu sigurnost i da su ih vodili sa fronta ako bi postalo zajebano.
Kurdi su dobro poslozeni, nisu kao pobunjenici da imaju stotine skupina. Tacno se zna ko sta radi. YPG (vojska), HPC (civilina zastita), Asayish (policija, vojna policija, obavjestajna sluzba), HXP (teritorijalna odbrana), HAT i YAT (specijalne snage, policijske i vojne). I to je to, nema vise. Strogo je zabranjeno koristnje vjerskih simbola i sl. Aj nadji snimak, od njih vise hiljada, da kurdski borac tekbira. Neces naci nijedan, iako su vecinom muslimani. Veoma su disciplinovani.
YPG redovno objavljuje imena poginulih boraca. Gubici su veliki. Svakodnevno su dzenaze na vojnim grobljima u Kobaniju, Kamisliju, Deriku itd. O tome veoma brinu, kurdski teritorij je prekriven portretima 'mucenika'. Te optuzbe o saradnji sa ISILom su infantilne, malo je reci.
Tigar napada sa 1 000-2 000 vojnika, na uskom frontu, pa sta se ocekuje!?? Kurdi udaraju sa 30 000 na sirokom frontu... ISIL se od toga ne moze braniti, brojcano je nadjacan, a iz zraka Ameri razbijaju odbranu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:48
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
nizam ::@ tatarata
kurdi su se odbranili i sad fakticki vode osvajacki rat, koji ce im se prije ili kasnije obit o glavu.
ne samo što je osvajački, nego je i kvislinški.
ja i razumijem njihove potrebe, jer su možda i najveći narod na svijetu bez države, ali tanka je granica između žrtve i uzurpatora.
Još ako ti u tome pomažu Amerikanci, onda si siguran da si na pogrešnom putu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:54
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2735
- Gde živiš: Beograd
|
tatarata ::
Misljenja sam da je motivacija od presudnog znacaja. Kurdi imaju taj fatalisticki pristup, cast je poginuti u borbi, zrtvovati se za Kurdistan, za slobodu, za dostojanstvo itd itd. Kurdski borci su ideoloski obradjeni.
Nisi mogao vise da promasis ovde, ili ne znas sta znaci fatalizam Arapi su ti koji su izuzetno fatalisticki, i to im je veliki problem. Misle da je sve predodredjeno, da njihove licne akcije nisu bitne. Inshallah, bice sve u redu, ne moram da se trudim, da se cuvam...Sve ono ponasanje Arapa u borbi, od nedostatka brige za svoj zivot, do lakog povlacenja cim nesto krene naopako, je sve posledica tog idiotski jakog fatalizma. Kurdi nisu fatalisti ali jesu fanaticno posveceni svojoj ideji i cilju i bas zato su jaki, jer veruju da oni kao pojedinac mogu da naprave svu razliku, a ne da su deo necega vec predodredjenog (fatalizam). Razmisljaju znaci kao mi, kao Rusi, svi drugi 'zapadnjaci'...I zato su po sposobnosti verujem rame uz rame sa borcima nasih ratova, ili Donjecanima, ili Jermenima recimo...Znaci svetlosnu godinu ispred Arapa.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 19:55
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
slonic_tonic ::
Raqqa je selo u usporedbi s Mosulom.
Raka je glavni grad Kalifata, Raka je najveci grad koji ID trenutno drzi, Raka je poslednje uporiste koje imaju, Raka je All-IN za ID, bez Rake nema ideologije nema nista. Raka ce se braniti ko god zeli da osvoji Raku bice krvi do kolena jer ce tu ostati najveci fanatici bice gore nego Alep. Bitka za Jisir i Idlib, Marat ce biti teze nego za Alep jer ostaju najveci fanatci, nemaju gde da beze sem u Tursku. Dok ID nema tu privelegiju jer nemaju vise izlaza na niciju teritoriju sem Iraka i Sirije,a tamo ih svi mrze i zele njihovu krv kako god se zavrsi oni od metka nece pobeci ako se predaju dobice ga, ako se bore ponovo ce ga dobiti i to je najgori neprijatelj.
|
|
|
|
|