Rat u Siriji, 2017. godina

451

Rat u Siriji, 2017. godina

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

flash12 ::Irbise bez uvrede, ali ljudi kao ti su 1. maja 1945. godine u Berlinu govorili kako ce Hica da preokrene situaciju i pobedi Ruse i Amere Very Happy Optimizam je dobrodosao, ali ne i mastanja.

SAA je iskrvarila na belo. I pored pumpanja podrske iz Rusije, imaju jos maksimum par godina da vojno urade sta mogu, posle toga sve zavisi od papira i diplomatije. Zuto ce da postoji, u jednom obliku ili drugom. Vece je sanjanje osvajanje zutih teritorija, nego ''sanjanje'' o federalnoj ili cak podeljenoj Siriji.

Ono sto sada samo mora da se izbegne (a ocigledno SAA nema dovoljno ni zelje ni sposobnosti da to uradi) je da se spreci dalje zuto/novozeleno sirenje po pustinji, zapadno od Eufrata.
Ako se stavimo u kozu zutih, potpuno je razumljivo zasto to rade, zasto ne bi? Dok SAA ne moze da predje 50km kroz praznu pustinju da se poveze sa njima kod Tabke i odsece ono veliko parce izmedju Tabke i Deir Hafira, Zuti imaju svo pravo da sve uzimaju za sebe. Iako navijam za SAA, dosta mi je vise ovih frustracija koje nam donosi SAA, i bolesnih optimisticara i apologista koji na svaki nacin mogu da opravdaju sve lose sto SAA uradi (ili cesce, ne uradi...). Iste ove frustracije koje Rusi verovatno trpe, trpeli su i Ameri u Vijetnamu, sa nesposobnom, nezainteresovanom i neefikasnom ARVN (juznovijetnamska vojska).

Jednostavno je apsolutno mastanje da SAA moze vojno da resi SDF. Veeeliko je pitanje da li ce vojno resiti i Zelene, jer se situacija znacajno promenila u poslednjih par meseci. Osvrni se, i pad Crnih nije preterano blizu, a i tu SAA nece profitirati koliko sam se nadao (posle ovog iskrcavanja u pustinji, pitanje je da li ce se povezati DEZ sa ostatkom crvene teritorije).

Malo besnim ovde, ali jednostavno reakcija na neke konstantne preterano optimisticke procene, koje vise ni ne dizu moral kao nekad, nego cak naprotiv, znaju da naljute.


SAA je u problemu jer ne regrutuje Sunite u dovoljnom broju i tu lezi problem manjka vojnika uz izgubljne bitke Rusije dolazimo do ovoga.

Opet pricas o SAA kao da je ona kriva za bilo sta, aman dokle kriviti nekog ko nije kriv. Kriva je Rusija, dzabe ona poliva sada Hamu, dzabe ona poliva sada sve zivo, jednostavno unistili su SAA i tu je kraj. Ne mozes ocekivati da ce ptici kojoj slomijes krila dok je mala da opet poleti tako brzo, to je jasno. Uzmimo jos jedan primer, kada fudbaler dozivi prelom ligamanata kolena koliko mu treba da se vrati u formu, ako se ikada vrati?

SAA je unistena od Rusije i to je jasno kao dan, mozemo mi da prihvatimo to ovde ili ne. Krenimo redom:

Kada je SAA izasla na M4 i kada je SAA pocela da se siri na jugu ka Abu Duhur i na severu i polako zatvarala u jedan veliki kotao ceo Alep, a pritom je kranula ka Idlibu. Uz vrlo malo SAA vojnika manje od 2000 akciju su vodili Iranci, znaci SAA bi imala minimalne gubitke, a grad Idlib, a mozda i cela provincija bi bile slobodna do sada.
Ko je zaustavio tada SAA na M4? -Rusija

Kada su pregovori propali i kada su Rusi dali ultimatum zelenima od 48h ili ce dati podrsku SAA da krene dalje, da li su ispostoval dogovor? -Nisu. Ko je kriv za to opet Rusija.

Koliko je tesko SAA kojoj fali borci da popuni u kratkom vremenu front sa koga odalzi oko 20 000 ljudi? Mnogo tesko i danas se osecaju posledice svega toga. Ko je kriv zbog toga? Iran i Rusija.
Jedni odmah odlaze, a drugi ne postuju dogovoreno.

Koliko je jos puta do oslobadjanja Alepa SAA krene pa stane na pola puta zbog nekih dogovora? Jedno 10-tak puta, ko je za to kriv? -Rusija.

U provinciji Daara SAA je polako krenula da siri klin ka gradu Daara, ko je pregovarao dogovorio da su umereni duza celog klina do grada Daara?-Rusija

Sada dolazimo do Alepa.

Ko je bio pametan da zaustavi na pola bitke za osbodjenje Alepa, i da ostavi predgradje Alepa u rukama Zelenih? Ko je time ostavio oko 25 000 vonika vezanih u Alepu da ne mogu nigde drugde kako opet Zeleni ne bi usli u grad odakle su ih jedva proterali?- Rusija.

Znaci Rusi su unistili ofanzivne i defanzivne mogucnosti SAA i sada mislis da SAA leti ka Tabki odakle ljudi za tako nesto, jer su Tigrovi leteli do Eufrata? Jesu, ali su morali da budu zaustavljeni jer u Alepu 25 000 iskusnih vojnika lezi i uziva, a ne smeju da se mrdnu jer ce CIA da uhvati da su otisli i eto napada zelenih.

Rusija jeste pomogla iz vazduha,informacijam, stvorila od SAA dosta ozbiljnu vojsku, zastitla Siriju u SB,ali ono sto je uradila u pregovorima je uzas, toliko je unistilo SAA da je to tesko nadoknadatiti.

SAA jeste bila ocajna vojna formacija i da joj ne bi Rusa i Iranca pitanje gde bi sada bili, ali ne moze se osporiti da je Rusija jedini i glavni krivac za stanje ne terenu. 25 000 vojnika je dokazano dovoljno ljudi za dve velike ofanzive na dva razlicita fronta sa 10 000 vojnika bi SAA resila ID. Sta rade ti vojnice izlezavaju se u Alepu zbog radi Rusije i njenih pregovora.

Ovo je rat primirja ima vise nekih defakto primirja nego ofanziva.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Dec 2015
  • Poruke: 152

Evo analize kako SAA i sirijska vlada mogu da uce na primeru Amera od pre 150 godina kada se na tlu SAD vodio gradjanski rat izmedju Unije i pobunjene Konfederacije . Tri znacajne stvari u tom ratu su bile:

1)Ideja o takozvanom "anakonda planu" koji je za cilj imao sprecavanje ikakve pomoci pobunjenim juznacima os strane Francuske i V Britanije. Kontrolom pomorskih puteva i glavnih recnih tokova jug bi bio bez adekvatne logistike za dalji rat.

2)Visestruke pobede-u leto 1863 vojska "severa" je uspela da ostvari pobede nad pobunjenicima i na zapadnom i istocnom frontu(cuvena bitka kod Getisburga) u razmaku od nekoliko dana. Osim poljuljanog morala posledice tih pobeda su bile jos dalekoseznije. Ovo je sprecilo vojsku Konfederacije da premesti vojsku sa jednog fronta na drugi. Takodje je navelo oficire Unije da prihvate ideju o opstem napadu na teritoriju Konfederacije iz vise pravaca.

3)Te 1863 vojska unije je donela jos jednu vaznu odluku -da primene strategiju "vojska umesto teritorije".Do tad fokus im je bio da se zauzme prestonica Konfederacije smestena u gradu Ricmondu i sto vise obradivog zemljista i primora jug na predaju. Od sredine 1863 Unija je tezila da potpuno unisti glavne snage juga,a da osvajanje gradova i mesta bude u drugom planu.

Sad da vidimo kako gore navedeno utice na SAA u ovom sukobu sa zelenima i crnima u Idlibu.

a)Za sad je SAA ostvarila polovinu sopstvenog "anakonda plana " usmerenog ka Turskoj. Spajanjem sa Nubl-Zahrom i ofanzivom ka Jirah aerodromu spreceno je doturanje pomoci preko severne granice.

Ostaje otvoren problem slobodne granice iz pravca zapadnog Idliba i dela Lakitakije. Mesto gde SAA moze da stegne pobunjenike je deo granice sa turskom koji je uz Lakitakiju mada sam skeptican po pitanju ima li SAA dovoljno ljudi za tako nesto.

b)Nadam se da SAA planira u bliskoj buducnosti otvaranje jos jednog fronta na jugu Alepa ili na podrucju Anadana.Pri tome taj novi front se mora posmatrati u sledecem kontekstu-svaki TOW ispaljen tamo je TOW manje u Hami;svaki pobunjenik koji brani taj front je pobunjenik manje u Hami.

c)Dal usled manjka ljudi ili promene u svesti oficira SAA vidimo da se i vladine snage odlucuju za ideju "ljudi umesto teritorije". Svoje najvece pobede u skorijem toku rata (Alepo i sada Hama) SAA ostvaruje po sledecem principu :

-puste divljake da se zalete i zauzmu prvu liniju odbrane

-teroristima izgine veliki broj kvalitetnih vojnika i komandnog kadra

-SAA povarti izgubljeno i cak napreduje dalje nego sto su bile pocetne pozicije.

Misljenja sam da SAA nece dalje od Moreka i Kafr Zite.Videcemo dal ce zeleni i crni ponovo u nekoj bliskoj buducnosti udariti na sever provincije Hame.

ps:Imam jos jednu nedoumicu. Dal ce SAA sad kad su Tigrovi u Hami probati da dira i dzep kod Rastana,bar da ga smanji ako nema snage da ga skroz unisti.

online
  • powSrb 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 08 Mar 2015
  • Poruke: 8627

Да, они још увек преговарају са неким умереним, мало у Женеви мало у Астани мало у Москви. Laughing

Видимо да су шарени страшан проблем, када сам постављао текст после ослобођења Алепа, где човек анализира где све зелени могу да нападну када САА крене на ИД, овде су ме неки чланови извређали, и говорили да су шарени готови и да су претрпели пораз од кога нема опоравка. САА се још није мрднула, прошло је 5 месеци, чак и губе територије на југу.

Шарени ће наставити да нападају на овим правцима + Дамаск. Све док их има, и сваки пут када се САА окрене ка ИД уследиће јак напад у позадини.


Мислим да је време да их среде барем на једном од фронтова.

Северна Хама, југ Идлиба.
Латакија
Запад Алепа
Југ Алепа
Џеп код Растана(између Хомса и Хаме)
Дамаск(Гута, Кабун, Јармук и онај џеп југозападно од Дамаска уз Голан/Либан)
Дара и остатак југа.
Каламун

Нешто од тога морају средити ако мисле да иду на ИД барем мало. Сваки од ових фронтова им веже хиљаде људи.

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2016
  • Poruke: 1303
  • Gde živiš: Beograd

Irbise...... Kako da te iko shvata ozbiljno ako optuzujes zemlju koja je jedini razlog zasto SAA jos uvek postoji, a Asad jos uvek vlada, da je unistila SAA?
Svaka od nabrojanih ovanziva stala je ruskom intervencijom BAS ZATO sto su Rusi od pocetka znali da se rat ne moze dobiti vojno do kraja. Ne.Moze. Pokusali su primirjima, nije uspelo, tu jesu krivi. Ali nista vise SAA ne bi uradila da su je ''pustili'' da nastavi u nabrojanim slucajevima. Jos malo zauzetih teritorija i to je to.
To je klasicni izgovor u ratu (nakon sto je VRS zaustavila neprijatelje u jesen 1995, izazivajuci potpisivanje mira, Hrvati su se pravdali kako su ''zaustavljeni'' od strane diplomatije i kako bi BL pala da nije bilo primirja...Tako smo se mi pravdali 1991. kako su nas primirja sprecila da dodjemo do Zagreba, a realno na belo smo iskrvarili da zauzmemo i ono malo u Slavoniji pre primirja). Da je SAA zaista bila efikasna i da je Rusija to prepoznala, islo bi se na totalnu vojnu pobedu od pocetka. Rusi su prvih meseci videli sa kakvim nesposobnjakovicima imaju posla, i znali da (uprkos povremenim veeelikim pobedama SAA) na taj nacin jednostavno ne moze da se dobije rat.

Na posletku, mislim da treba pomenuti ocigledno, a to je da sa onolikom vojskom i opremom kakvu su imali na pocetku rata, nisu mogli da uguse pobunu u samoj kolevci, sto se ispostavilo kao zamalo fatalno.

Sve ovo ne znaci da SAA nece pobediti, svi su izgledi da hoce. Pobedice, bice federalne Sirije, Rusi ce ostati vladari rezima u Damasku bilo da Asad ostane kao licnost ili ne (vise je nebitan). Sve preko nabrojanog je cisto fantaziranje, ako se setimo da se izbegao pad Asada i cele Sirije pod vlast razularenih Islamista, koji je bio manje-vise moguc sve do ulaska upravo tih Rusa koje si optuzio da su upropastili SAA.

offline
  • Pridružio: 27 Nov 2013
  • Poruke: 2059

Meni je nekako lakše da preskačem čitanja kao sada sa vas dvojicom.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20198

I opet dolazimo do onog dela da je PRVO trebalo rešiti DŽEPOVE Rastai i one oko Damaska jer vežu ogromne snage pogotovo Rastan. A potom jug provinciju Daraa jer bi tamo i pristali većina na dogovor bilo je pokušaja i kad se jug reš krkni sve na sever i deo snaga poslati predostrožnosti radi na Golan, a Hezbolahu nek reši Kalamun kao onomad što se krenulo u Zabadaniju.
Ibrise nisu tu Rusi krivi ni za šta oni pomažu koliko mogu sa minimum snaga jer su pod teškim sankcijama, jednostavno su SAA nesposobne delomično i nedovoljno ljudstva.

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

flash12 ::Irbise ovim stavom o referendumu dajes legitimitet bosanskom i hrvatskom referendumu 90-ih, koji je izveden po principu celog stanovnistva, zanemarujuci bitne regionalne razlike. Zamisli da smo mi mogli 1999. da sacuvamo Kosovo tako sto smo izvrsili referendum gde bi naravno vecina SRJ glasala za ostanak Kosova u drzavi (iako bi na Kosovu glasali za nezavisnost). Pre svega sama ideja da Asad sve resi referendumom je suluda i preoptimisticna, kao generalno sve sto ovde pises. Covek je pokusao da se dodvori svima 2012. uvodeci izbore, visestranacje. Nudio je i kumio godinama da se demokratskim nacinom pokaze da je vecina Sirijaca uz njega. O cemu ti pricas, kakav referendum, posle ovog gas napada, vecina zapada se vratila na period sa pocetka rata, kada je Asad bez ikakve sumnje za njih bio krvolok i neko ko mora otici.

Ako su imali ustanovno pravo da bez saglasnosti Beograda to urad onda su imali pravo ako ne, bez odobranje Beograda to nisu mogli to nije teme.

Opet ti ne razumes sta ja pisem, referendum ne resava stavri referendum ti omogucava da izgras Zapad, i ostvaris legitimitet za neku radnju koju zelis da preduzmes. Asad krene da pregovara sa Amerima i zapadom i kazumu da treba napraviti federalizaciju, on kaze sto se mene tice moze,ali ja takvu stvar ne mogu da uradim dok se Ustav ne izmeni. Da bi u demoktraskom drustvu izmenio Ustav moras raspisati raferendum. U slucaju Sirije pitanje moze da glasi: Da li zelite federalziaciju Sirije?
Ukoliko Sirijci kazu NE, Asadu su vezane ruke, a samim tim i Zapadu. U Ustavu jasno se kaze da vojska mora da cuva teritorijani integritet Sirije, posaljes patrolu u Zutu teritoriju, postavis vlast u svim vecinskim Arapskim mestima i onda gde Kurdi nemaju autonomiju, ako se bilo ko suprostavi, eto ti povod rat.

Jednostavno i prosto, tako se to radi, ne krsis ni jedan jedini zakon, postujes odluku naroda i niko ti nista ne moze.

Cilj Amerike je bio svrgavanje Asada, reforme koje je Asad doneo su uredile plodom, i to mnogo vecina ljudi se vratila kucama i sad podrzava Asada, nije za rat, ali nije ni protiv njega. Tako da je on dobio sta je hteo, a rat je izreziran van i morao se desiti.

offline
  • Pridružio: 01 Jul 2014
  • Poruke: 308

renoje2 ::

Neče dozvoliti ni SAA, ni arapi, ni Turci, da kurdi na istočnoj strani Efrata naprave svoju državu.


Ne pita se ovih dana ni SAA ni Arape ni Turke. Nekako svima promakle slike Apača u službi SDF-a(ili vam američkih imperijalističkih ciljeva). NIje to tamo radi potreba slikanja ili nabijanja radnih sati...

Ibris izbezumljeno baulja o nekakvom napadu SAA,Iranaca i ininih na SDF i američke trupe na terenu... to se neće ni na fiulmu desiti a kamoli u realnosti. Jedino u slučaju da im Ameri otkažu bilokakav oblik potpore....što je isto "saj faj" jer to je sada karta na koju ameri igraju u Siriji. Sirijske demokratske snage. Čak se i zovu prihvatljivo...američki Smile

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3575

carasco
Postavis BUK i SAA napreduje u dometu koji ima taj sistem i eto ti, nemas ni Apaca, ni F15/16/22 ni A10, cisto nebo. Moras da svatis izmedju Turske i Kurda, 99% SAD ce stati na stranu Turske i Kurdi ce ostati ne zasticeni.

Amerikaci su tamo bez odobrenja bilo kog i tamo ne mogu ostati, Turska ce izvrsiti priisak na SAD, Rusi ce podrzati SAA iz vazduha i sta mogu jadni Amerikaci? Oni su tamo da se bore sa ID-om kad ID nestane nesace i Amerikanci.

offline
  • Pridružio: 01 Jul 2014
  • Poruke: 308

Bilokakav A-A(v-v) sustav u službi arapskih zemalja je bolji scenario za komediju nego onaj holivudski.

Dokazano kroz povijest(i sadašnjost).

Al ajmo reć da su u stanju upravljati tim Bukom....tko je dovoljno lud da puca na američke zrakoplove(ili helikoptere)?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1276 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 4 sakrivenih i 1215 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, atrkulja, babaroga, balkan1, Bane san, bankulen, BraneS, bubrija2, cvrle312, DH, DJORDJE-NO-1, dozorni, dragisa dragisa, GreenMan, i.gvozdenovic, ibssa, Ilija Cvorovic, Koca Popovic, krkalon, Krusarac, Kubovac, ltcolonel, Mali Veseljak, MarKhan, Marko Marković, medvedekbobi123, mercedesamg, Mercury, milanstankovic087, milimoj, MILO-VAN, milos.cbr, Milos1977, Mixelotti, nemkea71, ostoja, Panonsky, perko91, powSrb, renoje2, repac, SAA fan, sasa.zoric, sasakrajina, Sass Drake, skvara, slonic_tonic, srecko81, suponik, vargas, vespa nikola, vobo, Voja1978, voja64, yrraf, zixmix