Rat u Siriji, 2018. godina

• 2Ovo se svidja korisnicima: dani.tomic, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirija nije za Izrael neka igra daleko već ono što oni procenjuju kao moranje za svakodnevni opstanak. Tako će i nastaviti da se ponašaja pa bez obzira šta se dovuče u okolinu. Pitanje je kako a ne da li će. Napraviće pauzu, promeniće način ali neće stati. Nisu ni do sad a nije prvi put da na te prostore stiže nešto novo ili napredno od PVO sistema. Uvek se posle nekog vremena bez obzira na početne izraelske gubitke završilo sa pričom kako Arapi ne poznaju tehniku itd. Izrael neće mirno trpeti Hezbolah i Iran na granici pa bili tu S300 ili 900 da im pruža zaštitu.
Po onome što su do sada govorili a nemam razlog da mislim kako nisu bili ozbiljni.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Pera Ždera, ladro, amir3045, djordje92sm, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imaš šibe od tanje do deblje. One tanje savitljive, pa fino pecnu. Nisu te udarili onom debljom, ali misliš... pa nije ona isprobana. Možda ne boli., a suzi pustio zbog one tanje
Naravno, upotreba u ratnim okolnostima je posebna priča. Za S-300, kao i za one koji su "vježbali" protiv njega. Vrijeme je da se vidi koj je modelirao realnu situaciju bolje Dobro i za Srbiju. Ipak stižu izraelski avioni u komšiluk, pa da se vidi šta S-300 može ili ne može. Najbolje bi bilo da može odvratiti od bilo kakvog napada.

• 15Ovo se svidja korisnicima: rkekoke, Pera Ždera, nsakan, Trinitron1, Eyes Wide Shut, nemezisx, amir3045, proleter373, vukovi, ssekir75, miodrag, cemix, djordje92sm, upitnik, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^najbolje bi bilo da im zvenknu jed 35-ticu koja ce da padne na Srijski teritoriju pa da se slikaju na olupini ko mi nekad na F117

• 2Ovo se svidja korisnicima: Cufo, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najveća prednost Izraelaca je u tzv. razmišljanju out-of-box. Hoću reći da ne moraju da slijede neke standardne procedure i šeme. BItno im je da problem riješe. Da li tzv. swarm attack-om, sabotažom ili nečim drugim. Uvijek je u prednosti onaj koji napada jer određuje vrijeme, mjesto i način za to. Pa ti vidi.
Džaba ti oružje ako nemaš srce u junaka.
Dokaz je i ovaj video sa gostovanjem ppuk Đorđa Aničića koji tvrdi da su "prastarim" S125 oborili B2 Spirit! Who dare wins!

• 9Ovo se svidja korisnicima: Webb, Pera Ždera, black venom, amir3045, proleter373, vukovi, miodrag, ssekir75, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izrael ima 500 aviona, ali nema teorije da podigne svih 500 aviona da bi napadao cilj u Siriji (ili bilo gde). Nisu svi borbeno sposobni, niti su namenjeni za napad na ciljeve na zemlji. Neki su opremljeni i piloti su im obučeni za lovačka dejstva, neki avioni su transportni...itd. Ujedno, koliko god izgledalo efektno, neće tu biti "napada 1000 aviona", kao u drugom svetskom.

Prema ovome
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Rusija će Siriji isporučiti dva do četiri pukovska kompleta S-300, koji bi kasnije stigli do broja 6-8 pukova. Uz pukove stiže i sve što je od tehnike potrebno da se pukovi PA raketa uvežu u već postojeći KIS KAIS ili kako se taj sistem već zove.

Istovremeno na Hmeim stiže dopunska tura ruskih lovačkih aparata radi prikrivanja razmeštaja raketnih pukova iz vazduha.
Takodje, stižu kompleksi ED Krasuha-4 i još poneka oprema.
Sama najava o dostavljanju pukovskih kompleta (biće isporučeni kompleti koji su na čuvanju u ruskoj vojsci, a verovatno se radi o kompletima PMU2) me tera na pretpostavku da je toliko posada za početak obučeno.

Izraelski ministar Liberman izjavio je da će Izrael nastaviti bombardovanja. Verovatno će se i Rusi braniti, jer ko zna gde se stvarno nalaze?

Dakle, ako Izrael (čitaj SPD koje su nekad bile sad) i nosač tupea odluče da teraju do kraja, imaćemo priliku da vidimo kako "deljstvuju" (veštački pojam nastao spajanjem reči deljati i dejstvovati) S-300 i S-400 i ceo komplet ED i PED kojim Rusija raspolaže. Izrael je terao i preterao, pa će se sada oprobati u ulozi turske od pre par godina.

Nakon nekoliko godina medjusobnog uvežbavanja sa Grcima, Izrael možda zna kako da reaguje, ali kao protivnik Grcima. Svako sredstvo tehnike se, koliko god bilo moderno, ponaša onako kako to hoće operator. A svaki operator je ličnost za sebe.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NenadG ::@su27

Ne bih se preterano ponavljao, kolege yrraf i nenad12345 su već dovoljno objasnili.

Samo bih dodao još nekoliko činjenica:
"Bradati akbarovci" uopšte nisu za potcenjivanje. U njih je uloženo veoma mnogo, što tehnike, što ozbiljne zapadne obuke. A mnogi su fanatici, što bih teško rekao za većinu IDF vojnika.

Ekipa koja ratuje na strani Asada, a tu kolokvijalno mislim na sve, je ekipa koja ratuje više od 6 godina i prošli su i "sito i rešeto". Sa druge strane, IDF nije već duže vreme imao "large-scale" konfrontaciju. Ima nešto i u tome.
Istina je, Izrael je dobro naoružan i utreniran ali njihova prvenstvena prednost je avijacija, koju oni u ovom sukobu niskog intenziteta najviše koriste jer im donosi najmanje žrtava. Instalacijom S-300 će to ozbiljno da se promeni.
I na kraju, ne treba zaboraviti da je program balističkih raketa koje razvija Iran skoro stoprocentno usmeren protiv Izraela tako da bi u slučaju žestokog napada na Siriju (a posebno na iranske borce) vrlo lako mogli da očekuju ozbiljan raketni napad od strane Irana. Čak i da upotrebe taktičko nuklearno oružje, ne mogu da sravne Iran a Iran može da sravni Izrael.
Ipak je Izrael mala država i ne može da podnese toliko gubitaka koliko može protivnička strana. Mislim da nas je ww2 tome dobro naučio.

I da sumiram: Uspešnost modernog ratovanja (posebno zapadnog sistema) se svodi na to da ti možeš da dobaciš do protivnika a da protivnik ne može da dobaci do tebe. To se kod Izraela posebno odnosilo na avijaciju i S-300 to sad fundamentalno menja.

ovo što sam boldovao si u pravu, ali za ovo ostalo..Iran nema ni blizu dovoljno raketa koje mogu da dobace do Izraela kojima bi mogao da im sravni neki omanji grad a kamoli čitavi Izrael, takođe dok nisu došli Rusi SAA i Iranci su bili skoro pred porazom, u najboljem slučaju držali su 15% teritorije a danas je to nekih 5 puta više

što se tiče akbarovaca najbolje su se pokazali pripadnici ISISa iz Iraka i dok nisu Rusi počeli žestoko da ih mlate iz vazduha u 80% situacija su oni izlazili kao pobjednici

IDF je po svemu 3 koplja iznad, čak i ako izbaciš podršku avijacije samo koliko su obavještajno jaki bi prevagnulo, da ne pričam o kompletnoj organizaciji i apsolutnoj podršci USA

aj razmisli malo oni su im Golan okupirali za 6 dana i to dok je razlika u tehnici bila mnogo manja i dok Sirija nije bila rasturena i još su ratovali zajedno sa Egiptom i Jordanom, pri čemu je IDF izgubio bukvalno 20 puta manje vojnika od protivnika

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aj da rascistimo nesto, Rusija dostavlja Siriji za pocetak jednu pukovsku grupu S-300 PMU2 za pocetak. Kasnije verovatno ce doci jos jedna, vise od toga tesko jer to vise nije placeno.

Ostala elektronska i protivelektronska oprema koja stize u Siriji nije predvidjena za sirijce, nju ce koristiti rusi za svoje potrebe.

Jel S-300 svemocan ?? Nije definitivno, ali zadace glavobolju izraelcima, barem neko izvesno vreme. Nece ih spreciti da napadaju, ali poprilicno ce im otezati izvodjenje agresivnih akcija prema Siriji.

Sto se tice uvezbavanja sa grckim sistemom, ne postoji samo jedan mod dejstvovanja ovim sistemom (kao i sa drugim sistemima), tako da nikad ne znas koji ce mod posada odabrati.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, slonic_tonic, ssekir75, djordje92sm, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A sta je pukovska grupa? Jel to puk od dva diviziona ili ima jos neke elemente?
Drugo, ja mislim da ce najveca korist od S-300 biti ne u tome sto je to najbolji sistem na celom svetu, nego sto ce posade, da se ne lazemo, biti ruske i sto Izraelci nece moci da se ponasaju bahato kao do sada. Jer nije isto ako Siriji sprcis divizion i ako to isto uradis Rusiji. Tim pre sto te vec "duze" za Il-20.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::

Zašto bi neko razuman potezao pitanje da li je razuman plan fabričkih i državnih ispitivanja nekog proizvoda namenjenog za odbranu Rusije (ili bilo koje zemlje?). Uobičajeno je da se za projektovanje, izgradnju i serije ispitivanja kojim se teroriše nulta serija oko proizvoda sakupi intelektualna i vojna elita jedne zemlje. Čak se pozovu na savetovanje isti takvi iz drugih zemalja.
Koriste se iskustva iz svih prošlih ratova i pretpostavke, koliko god one bile blesave, o budućim ratovima.




Nisu budale ni konstruktori, ni vojnici koji gadjaju, ni vojni posmatrači koji su toliko puta posmatrali gadjanja na poligonima, a nisu ni oni koji planiraju napade. Svi oni znaju šta sistem može. I niko ne želi da se igra glavom, naučnim ugledom ili vojnim položajem.

Bolodovani deo, iskusan si covek, bio u rat(ovima)u, znas i bolje od mene da je bolje da nesto dokazano naposlu, od neceg testiranog za posao. Pritom ja ne sumnjam u kvalitet S300, niti u kontrolu kvaliteta.

Italik deo, potpuo se slazem. Najvise bih voleo da nista ne cackaju, ni Abdul ni Mose.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, pein, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::
Kada radis ispitivanje necega, uzmes sto fkatora, pa onda jos hiljadu. Pa jos hiljadu.I sve test sistem prodje. I onda ode u rat. Petog dana pojavi se 210001. faktor, a sve si predvideo ali nisi bas to, jer nisi razmisljao u tom pravcu,jer niko nikada nije razmisljao,nikada se do tog petog dana nije desilo.
Duboko verujem da Putin i Sojgu,jedva cekaju taj trenutak da S300 puca na pravu metu, cisto da bi imali taj momenat,dokazano u borbi. Isto vazi i za sve taktike IAF.
sve je to tako, ali Rusiji ovo nije prvi protuzračni sistem koji radi.
već preko 60 godina oni rješavaju sve te probleme i novi sistemi su poboljšanja starih tamo gdje su kod starih uočeni nedostaci (pa i kad se radi o potpuno novim dizajnima).

To gledam ovako:
voziš cijeli život Renault-4 i onda ti neko nudi najnoviji model Volva, a ti se sad brineš što je tek malo ispitan na cesti i tko zna kakva je u njemu sigurnost kod sudara. Samo, Volvo radi najsigurnije aute već 50 godina i praktično je sigurno da će biti odličan i puno bolji od stare četvorke.

Ovo da Putin jedva čeka krštenje S-300, se potpuno slažem. Većina nas ovdje to jedva čeka.