Rat u Ukrajini-2022. godina, (Vesti, video, mape, fotografije)

1150

Rat u Ukrajini-2022. godina, (Vesti, video, mape, fotografije)

offline
  • Pridružio: 07 Jun 2014
  • Poruke: 1275

Baka je stavila minu „laticu“ u torbu da „pokaže na poslu“...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 5464

Napisano: 31 Jul 2022 12:15

Poslijedice napada na kuću onog ukrajinskog milijardera


https://twitter.com/leonidragozin/status/155369112.....g&s=19



offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 5464

Citat:
Russian have SEAD issue.. well yeah. Like what other nation facing another nation possessing SAM's with Phased array engagement radar, with Notably -Low- Sidelobe.

I wonder if people actually know what features 5N63 radar S-300P/PT have.
How low the sidelobe for 5N63 is ? Well you can guess the average level by simply (1/Number of radiation elements). 5N63 have about 12000 radiating elements so the average sidelobe level is :

1/12000 = -40.7 dB. or about 0.0008 in linear scale.
So what does that mean ? Let's calculate typical ESM gear range against this radar. let the sensitivity be -86 dB which is typical superheterodyne receiver and Required SNR be 14 for automatic detection.
Then, mathematical section, whose equation can be found in David Adamy's EW-102 book. On Estimating Sidelobe detection range. All units are in Decibels.


The receiver antenna gain would be like 5 dB for a wideband spiral or conical antenna typical aircraft ESM gear have. Some may have more but, fighter aircraft have constraint in space. particularly one that is flat which modern Interferometer based ESM favors.
and the result assume no Horizon limit. 5N63 Radar is known to have some 130 KW of peak power. With low sidelobe however it can be seen one can only detect it at some 9 Km. Our poor Sukhoi may need more ESM backups. but that apply to other fighter too including Western fighters


The -Other- Problem was that Soviet doctrine which emphasize Emcon, which followed well in Vietnam, Egypt (operation Kavkaz) and later Serbia. Plus the Phased array, make targeting the SAM's hard.
The only moment where the ESM gear may detect S-300 at standoff distance is when it actually "Paint" its target (mainlobe) But that will only happen when one is already deep within the engagement range of the missile.
and 47-75 km range of S-300PS may means the engagement time is short and being phased array with 6 target channels means it can probably engage both the aircraft and any anti-radiation missile it launched at the same time.
So what Russians do ? Well they decoy the system using similar manner as Azeri did or use training target with luneburg lens in early days of invasion.
How about jamming ? Well deception is gonna be hard due to.. well Low sidelobe. The aircraft needs to be painted by it first then we can have those Tarantul Pod in Su-35 and Khibniy in Su-34 to work. But doing so may not be productive for Ukrainian PVO workers.
Because :
1st. Their 5N63 may ended up taking powerful Cross Eye Jamming and at the same time Kh-31PM or Kh-58.
2nd. They have NATO AEW so its better to only Radiate when the moment is good (e.g non suspecting target)
So what to do more about this low sidelobe ? Well first is to have a bigger antenna. more gain, assuming one can steer that big antenna electronically. Which is possible by application of Lens, e.g Rotman lens. The following is same receiver but with 30 Db antenna gain.


Considerable improvement. While the earlier 5 Db antenna needs a -111 dB receiver sensitivity. Which i wonder could be achieved in something fighter aircraft can carry.




prevod:

Citat:Руси имају СЕАД проблем.. па да. Као и која друга нација се суочава са другом нацијом која поседује САМ-ове са радарима за ангажовање фазног низа, са нарочито -ниским-бочним лобом.

Питам се да ли људи заиста знају које карактеристике има радар 5Н63 С-300П/ПТ.
Колико је низак бочни дио за 5Н63? Па, просечан ниво можете погодити једноставно (1/број елемената зрачења). 5Н63 има око 12 000 зрачећих елемената, тако да је просечан ниво бочног режња:

1/12000 = -40,7 дБ. или око 0,0008 у линеарној скали.
Па шта то значи? Хајде да израчунамо типичан распон ЕСМ брзина у односу на овај радар. нека осетљивост буде -86 дБ што је типичан суперхетеродински пријемник и захтевани СНР буде 14 за аутоматску детекцију.
Затим, математички део, чија се једначина може наћи у књизи Дејвида Адамија ЕВ-102. На процењивању опсега детекције бочних лопа. Све јединице су у децибелима.
Слика
Појачање антене пријемника би било око 5 дБ за широкопојасну спиралну или конусну антену коју типични авионски ЕСМ уређаји имају. Неки можда имају више, али борбени авиони имају ограничење у простору. посебно онај који је раван који модерни ЕСМ заснован на интерферометрима фаворизује.
а резултат претпоставља да нема ограничења Хоризонта. Познато је да радар 5Н63 има око 130 КВ вршне снаге. Са ниским бочним режњем, међутим, може се видети, може се открити само на неких 9 км. Нашем јадном Сухоју ће можда требати још ЕСМ резервних копија. али то важи и за друге борце укључујући западне борце
Слика
-Други- Проблем је била она совјетска доктрина која је наглашавала Емкон, која је добро уследила у Вијетнаму, Египту (операција Кавказ) и касније Србији. Плус фазни низ, чини циљање САМ-а тешким.
Једини тренутак у којем ЕСМ опрема може да открије С-300 на удаљености је када заправо "обоји" своју мету (главни лоб). Али то ће се десити само када је неко већ дубоко у домету дејства пројектила.
и домет С-300ПС од 47-75 км може значити да је време ангажовања кратко, а фазна мрежа са 6 мета канала значи да вероватно може истовремено да гађа и авион и било коју ракету против радијације коју је лансирао.
Па шта Руси раде? Па они маме систем на сличан начин као Азери или користе мету за обуку са Лунебург сочивом у раним данима инвазије.
Шта кажете на ометање? Па, обмана ће бити тешка због... па ниског бочног режња. Прво треба да се офарба авион, па онда можемо да прорадимо оне Тарантул Под у Су-35 и Кхибнии у Су-34. Али то можда неће бити продуктивно за украјинске раднике ПВО.
Јер :
1ст. Њихов 5Н63 је могао да заврши моћно ометање унакрсних очију и истовремено Кх-31ПМ или Кх-58.
2нд. Имају НАТО АЕВ па је боље да зраче само када је тренутак добар (нпр. несумњива мета)
Дакле, шта да се уради више у вези са овим ниским бочним режњем? Па прво је да имате већу антену. више добити, под претпоставком да се том великом антеном може управљати електронски. Што је могуће применом сочива, нпр. Ротман сочива. Следећи је исти пријемник али са појачањем антене од 30 Дб.
Слика
Значајно побољшање. Док је ранијој антени од 5 Дб потребна осетљивост пријемника -111 дБ. Питам се да би се то могло постићи у нечему што борбени авиони могу да носе.




izvor:

https://twitter.com/Flankerchan/status/1541340912445313024

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32536

Ukri


offline
  • Pridružio: 02 Jun 2021
  • Poruke: 1241

Кажу први документовани уништени Leer-2 руске војске:
https://twitter.com/UAWeapons/status/1553681823573725184

Тангуска и друга руска техника на мети укро артиљерије:
https://twitter.com/UAWeapons/status/1553713673180413952

Фотка оног заробљеног ИЛ-76 у Мелитопољу:


https://twitter.com/UAWeapons/status/1553713673180413952

offline
  • Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 25188
  • Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države

Dragan Petrović, Ishod generalne bitke za Donbas se nazire, kao i širi bilans rata, napetosti rastu

offline
  • Pridružio: 07 Jun 2014
  • Poruke: 1275

Grupa O dejstvo PVO

online
  • Apok  Male
  • Elitni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2115
  • Gde živiš: Beograd

Поправљају Антоновски мост.




offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32536

Робототехнический комплекс «Уран-6» Армии России разминирует улицы Донецка
Arrow https://t.me/rusvesnasu/21207

Bat Štorm NM LNR specijalno obučen za gracke borbe
Arrow https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45628.....-123538639

Artiljerci NM LNR
Arrow https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45628.....-123538639

Još jedan način razminiranja
Arrow https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_45628.....-123538639

offline
  • S2M  Male
  • Legendarni građanin
  • No pasarán – Sie kommen nicht durch
  • Pridružio: 21 Nov 2009
  • Poruke: 6279

У граду је на Дан Ратне морнарице одата успомена на заменика команданта Црноморске флоте Андреја Палија, који је погинуо у борбама за Мариупољ.
https://t.me/rian_ru/172808

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 941 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 9 sakrivenih i 903 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, babaroga, Battlehammer, Ben Roj, ccoogg123, Denaya, doktor1964, DonRumataEstorski, DPera, GandorCC, Georgius, ivica976, Koridor, Leonov, lucko1, milimoj, MilosKop, nemkea71, Neutral-M, Panter, Rogan33, sevenino, Shinobi, Srki94, Sumadija34, vathra, W123, YU-UKI, šumar bk2