Већина изгледа заборавља шта је потписано те 2014. године између ЕУ и Виктора Јануковча, оних протестаната и Русије?
И онда се деси пар дана после тога преврат, плански, Русију су опет превеслали јер је мислила да када се нешто потпише да ће се тога и придржавати...крај, нема даље, грешка је начињена јер је Путин и руско руководство веровало тим парнерима да ће се избори одржати у украјини, регуларни на којима ће се видети ко ће колико добити гласова. Они нису одржани јер се знало да ће тешко ти исти које продржава ЕУ и САД победити, па су прешли на класичан пуч, а време тих преговора и потписивање је искориштено да се све то лепо намести и спроведе у дело. Оног тренутка када је БЕРКУТ повчен био је крај за Јануковича и Русе, а тај беркут је могао та говна на оном тргу лако да почисти да је Јанукович одобрио тако нешто, а он се нећкао и нећкао и умало главу да изгуби...
Има доста емисија офирица и то високих који су причали шта се све дешавало тада у Кијеву и то два пуан месеца...Крени-стани...као ми ономад почетком 90тих...
Tada je već bilo kasno za spašavanje Ukr i Janukoviča. Operacija na Krimu je uradjeno dobro ali kasno za spašavanje cele Ukr.
S2M
Ruski izvori a medju njima Peskov ili Zaharova su javno rekli da su imali obaveštajne podatke šta se sprema i da su tražili objašnjenja od njihovih zap partnera. Ako ćeš mi reći da FSB nije znao šta se sprema u dvorištu u ruskoj intersnoj sferi od kruvijalne vqžnosti onda imaš problem. Ko je zakazao znaju Rusi mi ne.
Sremac
Tačno je sve. Al samo znaju modus i koliko je verovati zap “partnerima”. A to kreni stani i da je Berkut mogao da razbije to i tako to. Mogao al u krvi a to se teško guta i to je veliki kamen oko vrata.
Al sada je lako biti general. I meni i svima nama.
Оваква Украјина не може да опстане. Запад може да даје новац али је то рупа без дна. Корупција, бирократија, партократија... све то поједу. Украјина је на курсу ка распаду.
Не постоји начин да оваква Украјина опстане. Да се договоре са Русима је немогуће јер морају да признају да је Крим део Русије. То не може да уради ова власт јер би то значило улазак у озбиљну политичку кризу и неки нови Мајдан. Да замрзну питање Крима и да се договоре око ДНР и ЛНР опет имају озбиљну политичку кризу и сукобе на релацији умерени "антируси" и нацисти.
Украјина нема контролу над Донбасом. Нема неопходног угља за струју. Нема гас и прихода од гаса.
Не могу да заузму Донбас. Јер ће их Русија поразити.
Русија изводи маневре на граници да би показала да ће бранити Донбас. Све време знају шта раде. Од почетка кризе. И убеђен сам да су знали шта се спрема и да им то одговара. Убеђен сам да нису били изненађени Мајданом. Већ да су били упућени у све. И чекали погодан тренутак да врате Крим.
Од почетка сукоба они правовремено реагују на догађаје.
Они перфидно дозирају помоћ. Прво преко добровољаца и лаког наоружања. Онда испоруком тешког наоружања. На крају и прикривеног слања трупа на терен. То је све било довољно да се порази украјинска армија. Оног тренутка када више милиција Новорусије није више била у стању да уз индиректну помоћ порази украјинску армију, Русија је ставила до знања да ће војно интервенисати.
Русија чека распад Украјине. Они желе све до Дњепра и Одесе. Мислим и Кијев.
Tada je već bilo kasno za spašavanje Ukr i Janukoviča. Operacija na Krimu je uradjeno dobro ali kasno za spašavanje cele Ukr.
Разумем ја тебе одлично, а волим с тобом и да полемишем. Ето, имам једно питање: зашто би Руси спасавали Украјину? Ту школу су платили са ВУ, Афганистаном, Кубом.
За спасавање Јануковича сам мислио буквално спасавање, а не његово политичко спасавње. Крим је, сагласићеш се, било за Русе питање свих питања јер се ту радило о данима, чак и сатима. А Украјина? Доћи ће и она на ред...Руси су старе чекалице.
dragon986 ::
Ruski izvori a medju njima Peskov ili Zaharova su javno rekli da su imali obaveštajne podatke šta se sprema i da su tražili objašnjenja od njihovih zap partnera. Ako ćeš mi reći da FSB nije znao šta se sprema u dvorištu u ruskoj intersnoj sferi od kruvijalne vqžnosti onda imaš problem. Ko je zakazao znaju Rusi mi ne.
Ne razumijem, gdje sam ja rekao da FSB nije imao info?Ja sam te pitao koja je bila alternativa( totalni tj.građanski rat na cijeloj teritoriji UKR) i pisao sam o intelektualcima i njihovoj naknadoj pameti a ne o Zaharovoj i Peskovu.A šta, oni će reći, zakazao nam FSB.Hoće, ali malo sutra.I nema potrebe da zaoštravaš dijalog konstatacijama da neko ima problem.Sasvim normalno komuniciramo.Ili...
Kako uopste moze da ide prica da je Rusija zakazala 14-te kada je Krim zaspao u Ukrajini, probudio se u Rusiji a Kijev prekosutra skapirao o cemu se radi? Na Donbasu naredili da se ostave silni gradovi I skrati linija fronta a mi polemisemo o nekom totalnom ratu. Ako neko zna narednih 6 poteza u svakom scenariju onda je to Rusija. Rade zapadnjake na tri lavora I macku.
Zaboravio sam komentar na novčanu pomoć zapada Ukrajini.
To ti je kao da soliš more ali sitnom solju.Kao i kad su Jeljcina čašćavali.
I još nešto!
"Moscow is no longer interested in the words of NATO Secretary General Stoltenberg, the Russian Foreign Ministry said.
This is not the person whose statements can be considered as serious arguments,” Maria Zakharova explained"
Ovim je Stoltenberg dobio nogu u stražnjicu i što se RF tiče završio karijeru.
Tada je već bilo kasno za spašavanje Ukr i Janukoviča. Operacija na Krimu je uradjeno dobro ali kasno za spašavanje cele Ukr.
Разумем ја тебе одлично, а волим с тобом и да полемишем. Ето, имам једно питање: зашто би Руси спасавали Украјину? Ту школу су платили са ВУ, Афганистаном, Кубом.
За спасавање Јануковича сам мислио буквално спасавање, а не његово политичко спасавње. Крим је, сагласићеш се, било за Русе питање свих питања јер се ту радило о данима, чак и сатима. А Украјина? Доћи ће и она на ред...Руси су старе чекалице.
O Krimu da ne trosimo tastaturu, sta je i koliko bitan za Rusiju, i operaciji isto. To je sve ispricano i odradjeno.
Problem nastaje gubitkom ostatka UKR, i to u bezbednosnom smislu. UKR kao ovakva sa aneksiranim Krimom, delovima Donjecke i Luhanske oblasti, slazemo se nadam se svi ne moze biti clanica ni EU ni NATO. E onoga cega se rusija najvise "plasi" jeste da Amerika i VB i ostala koalicija voljnih svoju saradnju pre svega vojno-tehnicku ne izvodi kroz institucije NATO saveza, vec kroz medjudrzavne sporazume. To znaci da isporuka naoruzanja neko buduce opremanje UKR vojske iskljucivo zavisi od odluka drzava a ne saveza. Pa kao sto su rekli Rusi na mala vrata UKR u buducnosti moze da dobije Patriote, pa mozda THAAD, pa ko zna i neki vid SM raketa. Sto je udarac po nuklearnom potencijalu Rusije, i samoj bezbednosti posto znamo koji je problem sa RB u Devoselu, i koliko raznoraznih raketa moze se smestiti u lansere. Naravno da Rusija dize to na nivo 5+, i da je njen nukl potencijal toliki koliki je, ali da je bezbednosno opasno jeste sa tim se slazu gotovo svi i u Rusiji. Znas Ruski i verovatno pratis mnogo bolje od mene, koji cita samo ono dostupno na engleskom jeziku ili prevodim strane.
Verovati da SAD nece instalirati nesto tako, imalo bi smisla de je SAD ispostovalo bilo koji od sporazuma sa Rusijom. Ni memorandume ni zajedncke deklaracije iz 90-ih nista, vec je pod parolom Klintonovog poretka krenula u demokratizaciju ZND i privlacenje tih zemalja ka EU i NATO. Zato Rusija hoce celu UKR, makar neutralnu uz neke garancije da tamo nece SAD uci sa raketnim efektivima. Da li ce SAD dati takve garancije pih...ne znam.
Tacno je da Rusija jedino sto moze jeste cekanje, i odbrana dostignutih pozicija u UKR. UKR iako se ekonomski stabilizovala u odnosu na 2015 i 2016, iako je sada zaduzenost BDP 55 posto, za 5-10 god kada kerenu na naplatu svi ovi krediti i ulaganja u vojsku moze doci u ekonomski kolaps. Da li ce ih EU i SAD i VB i tada pomagati i kreditirati kako bi opstali ne znam ali to moze biti dobra prilika za Rusiju. UKR ce entuzijazam za EU I NATO padati kako vreme prolazi to je normalno, posto formalnog clanstva nece biti. A ovakva paranoja sa invazijom se ne moze odrzavati u nedogled. Dosadice i UKR.
