offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 1465
|
+ Voznesenskbabaroga ::flash12 ::+ ++++babaroga ::
Ovaj Voznesensk ako je tacno je strasan uspjeh. To je samo 130km od Moldavske granice (Pridnjestrovlja). I naravno, rijeka Bug je kljuc zaledja Odese i Pridnjestrovlja. Vidjecemo da li mogu tu da se odrze, ali sam pravac nastupanja, toliko na zapad, uopste mi na pamet nije palo da smiju tamo bez da drze desnu obalu Dnjepra (Krivi Rog).
Doduse, ovaj pravac istovremeno ugrozava i Krivi Rog i odsjeca Odesu, plus pretnja na sjever. Ali koji je to rizik, suludo. Mada pitanje je sta ukri imaju od ozbiljnih jedinica u toj zoni. Ako ih puste tu par dana bez kontranapada, svasta moze da bude.
Ogromne rizike preuzimaju Rusi. Vidjecemo da l ce da se isplatiti.
Мислим да су се ту десила нека вађења заглављених колона, што се тиче овог десанта. Мислим, јер повезујем пар различитих вести које су дошле дан за даном.
Јуче је прво објављено да су руске јединице муњевито прошле неколико села у Николаевској области и дошле до Вознесенска, где је начињен онај један видео где цивил каже тенкисти ''ја сам на својој земљи'' а тенкиста њему ''па и ја сам на својој''. О том напретку је и colonelcassad направио мапу. Али истог дана стиже и одвојена вест да је руска колона настрадала у селу Башатанка, где су 2-3 возила била уништена, и да Укри држе село.
Могуће да је након тога неколико јединица остало северно од Баштанке, и да је десант имао за циљ да им помогне, можда и да се настави повезивање тих тачака са чвршћом руском територијом јужно. Али оно што је сигурно око Николаева је да су Украјинске снаге веооома танке, да је већина села небрањено (у питању је слабо насељено подручје са гомилом малих села) , а она која јесу, брањена су од стране по које чете. Али да су исто тако руске снаге које јурцају около такође мале.
Тако да мислим да ће северно од Николаева бити још јурњаве и сређивања ствари док не буде било јасно шта ко држи. А после тога ће циљ бити град Николаев, логично. Крајњи циљ ово правца је врло очигледно повезивање са Придњестровљем и одсецање Одесе од остатка земље, не делим она мишљења која сам већ видео на форуму да ће се можда ићи на север или чак уз Дњепар.
Ne znam o kakvom desantu pricas. Ovdje nije bilo nikakvog desanta da ja znam. Rusi su zaobisli Nikolajev i odvezli se u Voznesensk. I usli tamo bez borbe jer ih izgleda nije niko ocekivao. I u tome je glavna poenta ove ruske jurnjave malim snagama po Ukrajini.
Ono gdje ti grijesis kad gledas vojne operacije je da ne vidis vecu sliku. I dalje brojis unistena vozila, i kukas izgubili dva vozila.
Sta hocu da kazem? Ako je kolona (prethodnica, "advance party") poslata napred u prazno, i sa zadatkom da stupi u kontakt sa neprijateljem, onda joj je zadatak da ide dok ne naleti na neprijatelja. Moze da ide korakom, i da provjerava svako drvo kraj puta, i tad ce joj trebati bar tri dana da predje 50 kilometara, a moze i da dobije zadatak da predje pedeset kilometra do stajaznam mjesta X za dva sata bez zaustavljanja i bez zadrzavanja. I da posjedne mjesto X.
Ako je to zadatak, rizici su veci, ali to je zadatak, i tako mora da se radi. Ono sto cini mi se ti ne razumijes, a pored tebe i jedno 95% dragih kolega na forumu, je da ozbiljne vojske tako ratuju. I to ne znaci da vojske koje tako ratuju boli uvo za svojim ljudima, i da ih salju u sigurnu smrt, vec to znaci da je neko u komandi odlucio da ce taj pokret, ili ta akcija, bez obzira na rizike, znacajno pomoci opstu stvar, a koja se jelte u ratu svodi na pobjedu u ratu. Tako da tu nema matematike, i brojanja mrtvih prije akcije. Ne znam da li razumijes. U ratu, imas tri prirodna faktora. Teren, vrijeme, i klimu. Taj faktor vrijeme je cesto presudan, moze pola sata tamo ili ovamo da odluci ishod neke operacije. I taj faktor vrijeme onda daje drugi faktor, takticki i operativno jako bitan faktor, a koji se zove tempo operacije. Itd, itd.
To je sve teorija. Pricas sta je bilo jucer. Nebitno. Bitno je sta se desilo danas. Danas je potvrdjeno da Rusi drze Voznesensk. Na karti ces vidjeti da je Voznesensk mala varosica na obali Juznog Buga, jedno 80 kilometara sjeverno od Nikolajeva. U tom gradicu je raskrsnica puteva, jedan vodi juzno u Odesu, a drugi desno u Krivi Rog. I to je prvi slijedeci poprecni put u pravcu istok-zapad iznad Nikolajeva. A Nikolajev jos drze Ukrajinci. Znaci rus ne moze na zapad preko Nikolajeva. Ali moze obilazno pa preko Voznesenska.
Inace, u Voznesensku je prvi slijedeci most preko Buga osim u NIkolajevu. Ovaj most u NIkolajevu drze ukrajinci. A Bug je druga po duzini rijeka u Ukrajini, nije uopste mala prepreka. Ako se rusima zuri, umjesto da zauzimaju Nikolajev, zaobicice ga, blokirati, i nastaviti dalje. Prema Odesi, ili prema Pridnjestovlju, ili vec kamo su krenuli. Sto su upravo i uradili danas.
Generalno, mislim da ukrajinci imaju jako malo snaga u ovom zaledju Odese, i da su sve sto imaju snaga oko Odese drzali na obali ocekujuci rusko iskrcavanje. Ovaj prodor rasteretice obalu u Odesi, a moze da rastereti i pritisak koji ukri mogu da bace na opsadu Kijeva sa zapada, ako rusi nastave na sjever prema Umanu. Ako je ovo rusima glavni pravac sa juga na Lavov, ukri ce morati da odgovore. Naravno, mi jos ne znamo sta je ruski plan, kao ni na mnogim drugim mjestima, jos uvijek nisu krenuli u drugu fazu, tako da je nemoguce izvoditi zakljucke o glavnim pravcima sada, pogotovu zapadno od Dnjepra. Ovo su samo komentari sta i kako moze da bude, gledajuci kartu i gledajuci kuda rusi jure.
Izvinjavam se ako je neko odgovorio,tek sam na 154 strani.
Babaroga ti je vec odgovorio zasto i kako su Rusi dosli do Voznesenka. Odmah kuknjava kako su Rusi zaglavili, a nije ti palo na pamet da je desant izveden da se zauzmu mostovi na reci Bug u varosici pre no sto stigne kolona.Posto je varosica u tom trenutku relativno daleko od Ruskih snaga koje su kod Nikolajeva, sumnjam da je bilo nesto vise Ukrainskih jedinica tamo.Sve su u i oko Nikolajeva ili dole kod Odese.
Posto sam negde procitao (jos nisam naisao na potvrdu ovoga) da su Ukrainci srusili zeleznicki i most na autoputu bas u Voznesenki, mozemo diskutovati da li je desant uspeo ili ne.
|
