|
Poslao: 03 Jul 2022 18:32
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1185
|
Bez betonskih bunkera tu nema nikakve rezerve ili i najmanje sanse za zaustavljanje Rusa.
Plus, nemaju ni potreban broj art orudja i bk da mogu braniti svoje linije duz cijelog fronta, ergo samo odlazu neizbjezno i usput iscrpljuju ne samo svoje nego i zapadne resurse.
Bice zanimljivo pratiti sta ce se desavati oko Karačuna i Slavjansk-Kramatorsk anglomeracije. Neće valjda biti tolike budale da ih Rusi popale tosovima…
Za njih možda zanimljiv slogan - “Povlačenje ili smrt”
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 18:35
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3214
|
@ruso @vranjanac29
Рекло би се да сте обојица у праву. У питању је релативно мали простор и није лако доносити закључке без конкретне слике на терену. Немамо појма где је тврђе а где мекше.
Мени то изгледа овако:
Резон за руски правац 1 могао би бити обезбеђење бола правца 2. Да се прође украјинска линија 1-1, на брзину узме Серебрјанка и да се околних узвисина отерају крупнији калибри. Украјинци ће се радије одмах повући на 2-1 него касније наврат нанос преко Бахмутке, ма колико то мала река била.
То омогућује руском правцу 2 да одгурне украјински 1-2 и угрози 1-3 који се врло тврдоглаво још држи код Берестова. А кад се то поремети онда био ишао руски 3 који би кренуо према Звановки, успут отерао украјинску артиљерију на пристојну удаљеност, па и претио на југ према Соледару.
Надаље, правац 1 треба само да држи Украјинце на дистанци и да напредује тек ако нема отпора.
Правац 2 или сам улази у град или чека ове са правца 3 који би требало да узму раскрсницу и брдо иза украјинског 2-2.
Украјинцима би био остављен један једини излаз, путем према Закитном и Кривој луци (3-1) а 3-2 више и није важно где је. Тако би се можда и избегле борбе у граду.
Потенцијални проблем видим за правац 3 због ових из Берестова и недостатка пута. А ако нема јачих утврђења око Северска, ово би се заиста могло у трку одрадити, без стајања.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 18:42
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3214
|
@Rocker
Били бисмо веома захвални (нас неколико) када би неко од вас артиљераца нацртао како се и где може повлачити украјинска артиљерија и шта одакле може угрозити. Онако угрубо, без икаквог рачунања и играња са максималним дометима. Рецимо до 15км?
Ја о томе немам појма па морам да питам.
Необавезно, чисто да видимо како би се могли радити Славјанск и Краматорск.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 18:45
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2337
|
Simon simonović ::Za armiju u povlačenju, baš je malo Ukrajinskih zarobljenika i ostavljene / napuštene tehnike
Kao da su sve izvukli...
Neshvatljivo
Takava situacija se dešava kad dođe do nenadanog proboja linija odbrane. Tad počinje trka sa vremenom i napadača i branitelja. Onda su braniteljeve jednice uhvaćene nespremne, sa efektivima na liniji dodira. Tad nastaje haos i panika. Gde je protivnik, dokle je stigao, gde je krenuo, kuda je sigurno za povlačenje. Pogotovo se to pitaju branioci neposredno uz proboj linija. Oni najviše i nastradaju.
Ali isto to zahteva i da napadač u ekspoatisanje proboja ubaci značajne efektive. Da brzo krene u osvajanje prostora i zatvaranje mogućih pravaca povlačenja.Da lovi jedinice u rasulu u zasede.
slonic_tonic ::
Na kanalu "The Duran", Alexander Mercouris je rekao da prema nekim informacijama je u Lisičansku zarobljeno oko 6000 Ukrajinaca, ali to su za sada samo glasine, znat će se uskoro više.
Daj bože da je tako ali čisto sumnjam. Moja procena nije tu mnogo zarobljeno. Više ih je izbačeno iz stroja od zarobljenih. U Mariopolju je bilo uhvaćeno u kotlić max. 8000 vojnika. Pa su borbe trajale dva meseca.
vranjanac29 ::
Могуће је да су се лукаво извлачили ових недељу дана и припремили положаје на неких 20-30 км од Северска по дубини.
Neki to ovde pišu još od početka, kad je počela priča sa Zalatnim. Sad je pitanje gde su postavili liniju. 99% je pripremana ranije, još pre početka izvačenja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 18:50
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 4475
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ukro avijončič poljubio patos. Možda je star snimak. U vezi za dešavanjem na frontu, ostajem pri svom, biče još trčanja.
Bar do Slavijanska i Kramatorska. A kad tamo dodu ostaci razbijenih bataljuna, bez dvojbe "moral ukra če narasti".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 19:05
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2337
|
kunktator ::@Rocker
Били бисмо веома захвални (нас неколико) када би неко од вас артиљераца нацртао како се и где може повлачити украјинска артиљерија и шта одакле може угрозити. Онако угрубо, без икаквог рачунања и играња са максималним дометима. Рецимо до 15км?
Ја о томе немам појма па морам да питам.
Необавезно, чисто да видимо како би се могли радити Славјанск и Краматорск.
Pravo u centar. Sve se vrti oko tih mogućih reona odakle bi dejstvovala artiljerija.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 19:15
|
offline
- upitnik

- Super građanin
- Pridružio: 20 Avg 2014
- Poruke: 1157
- Gde živiš: u međuvremenu
|
Неки дан сам прочитао низ у коме се тематизује наводна продаја најновијег и то неоштећеног западног наоружања Русима од стране појединаца из украјинске команде.
Нисам пренео, јер нисам био сигуран да ли је у питању пропаганда или стварност.
А сада, када долази до загонетног повлачења делова украјинске војске, ништа ме не би чудило, па и то да део украјинске и руске команде праве будалама западне донаторе.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 19:16
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2022
- Poruke: 1307
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Ligavesh, Bobrock1, Denaya, upitnik, zoran MKD, vranjanac29, zixmix, S2M, Vatrogasaccc, Bubimir, djordje92sm
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Bobrok1
Константно повлачење са собом носи пад морала. Тако је од вајкада било.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 19:16
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1185
|
@kunktator
Zanimljiva tema, ali mislim da u trenutnim uslovima nije moguce predvidjati tako nesto, jer ukrajinska artiljerija mora biti maksimalno mobilna zbog male strateske dubine i bpl pokrivenosti fronta. Da odlucujem, izvlacio bih sve na ~ 20+ km rastojanje (osim bacača) i pomjerao napred samo po potrebi. Ako sam dobro vidio, tamo je konfiguracija terena prinlizno ista onoj izmedju fruske gore i Iloka, ima brda nekih ali nema ostrih grebena, nema neke ozbiljne sume i prirodnih zaklona. Ocekivati je da se drze saobracajnica i onih njihovih “posadki” ali to je sve sto se moze spekulisati bez topografske karte…
Mislim da bi bilo daleko zanimljivije pkusati odrediti PO tacke, PTUR i T12 te tenkovske polozaje.
Jako je gadno braniti se sa prednjeg nagiba, posebno od neposrednog gadjanja, zato sam rekao da ce biti zanimljivo vidjeti na sta ce licoti Karacun kad ga Rusi uzmu.
Tu mora da imaju mnostvo dobro razgranatih i sirokih rovova za kretanje tenkova, kao sto bese u Siriji.
Ako ne bude, bicu razocaran
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jul 2022 19:27
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10259
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Panter, Denaya, Rocker, pein, kairos, trikomso, kunktator, Kriglord, darkangel, Insan
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Nemojmo praviti od Sjeverska Staljingrad. Mjesto je jako nepogodno za odbranu.
Prvo, nalazi se u dolini. Zolotarevka, u koju su ako je vjerovati ruskim kanalima Rusi danas usli, se nalazi odmah ispod "vrha" nekakvog brda sa nadmorkom visinom od 215 metara. Seversk je recimo na 61 metar. Teren je kod Zolotarevke najvisi, a onda pada prema Sjeversku, i prema Sjeverskom Donjecu (znaci pada na zapad i na sjever). Tu ima u stvari jedan greben, koji se proteze od rafinerije, preko Zolotarevke, sve do zapadno od Bjelogorovke, i koji je visine od 170 do 215 metara, a duzine 12 kilometara. Nadvisuje i rijeku, i pravac kojim Rusi nadiru, a nadvisuje i juzni bok, pravac od rafinerije preko Verhonokamenke ka Sjeversku. Nije ni cudo sto su Rusi prvo izbili na Zolotarevku. Ko Prva proleterska na Vuchevo.
Elem, ako se pravio rezervni polozaj na Sjeversku, morao je taj greben da se posjedne, da se utvrdi i da se drzi. A cini se da nije.
Sa tog grebena, Sjeversk je na dlanu, sedam kilometara u kotlini. Vrlo nepovoljna pozicija za branioca.
Dalje, Sjeversk je samo sedam kilometara juzno od Sjeverskog Dzonjeca, i juzno i istocno, a Rusi su sa druge strane rijeke, znaci da su mu vec iza ledja, samo ih rijeka dijeli. Sa ruske strane rijeke sume koliko oces, artiljerija moze da se krije i da drzi grad i uporiste pod konstantnom vatrom.
Jako nepovoljna lokacija za odbranu, u ovom rasporedu.
|
|
|
|
|
|