Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

711

Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2016
  • Poruke: 2599
  • Gde živiš: Beograd

@Jovan Nenad

Па реално, слажем се око већине реченог. Само не знам везано за ту федерализацију - мислим да је јасно речено да ће независни ЛДНР бити признати и то у границама области а не ''фронтовским'', тако да они отпадају као део неке федералне, регионализоване Украјине. Евентуално као придружени део у конфедерацији, али не верујем да би ишли на то. Све указује на то да Руси планирају ЛДНР као део Русије.

А ван ЛДНР нема више шта да се федерализује, про-Руси су жестоко разочарали, а и подршка федерализацији је одувек била врло ниска. Нити видим шта би Руси тиме постигли, а то би био један од тежих захтева.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 30 Mar 2011
  • Poruke: 2682

Na kraju ovog rata, ako potraje, u Ukrajini ako ostane 20 miliona ljudi biće super. Posebno što i dalje su otvoreni putevi za civile da napuste većinu većih gradove. Slike iz Marijupolja i Rusi koji se vrte oko većih gradova. Kao ovo ispitivanje terena prema Krivom Rogu. Možda se i čeka da što više civila ode na zapad... Ukrajine ili još zapadnije. Oni zapadnije još uvijek ih rado primaju.
Ako je i to dio plana, onda je to i populaciona demontaža Ukrajine.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

flash12 ::@Jovan Nenad

Па реално, слажем се око већине реченог. Само не знам везано за ту федерализацију - мислим да је јасно речено да ће независни ЛДНР бити признати и то у границама области а не ''фронтовским'', тако да они отпадају као део неке федералне, регионализоване Украјине. Евентуално као придружени део у конфедерацији, али не верујем да би ишли на то. Све указује на то да Руси планирају ЛДНР као део Русије.

А ван ЛДНР нема више шта да се федерализује, про-Руси су жестоко разочарали, а и подршка федерализацији је одувек била врло ниска. Нити видим шта би Руси тиме постигли, а то би био један од тежих захтева.



Ne bih rekao da je podrška federalizaciji oduvek bila niska. Partija Regiona je i u svom nazivu i kao jednu od stavki svog programa imala decentralizaciju i regionaliizaciju države. Nisu oni glasove dobijali zbog svoje proruske retorike već upravo i zbog svog programa koji je podrazumevao decentralizaciju i regionaliizaciju. A pobeđivali su i u Harkovu i Odesi ali i u Dnjeporopetrovsku i Zaporožju. Bez obzira na rusofiliju, govorimo (tvojim Very Happy ) liberalnim rečnikom - niko nije bio srećan što mu novac završava u Kijevu.
Ukrajina je bila a tek je danas je pogodan prostor za federalizaciju ili neki skup država/entiteta. Nameće se svakako i tema funkcionalnosti takve države, no, to je ne toliko bitno, s obzirom na poziciju koju bude imala i budući da će izvesno je biti oslonjena na Rusiju. Uostalom u jednoj drugoj zemlji se svako malo otvara ta tema ali se njeno uređenje ne dovodi u pitanje. Pomoću štapa i kanapa, uz prethodno sprovedenu oštru denacifikaciju, uz prisutvo nekih stabilizacionih snaga vremenom će to stanje biti prihvaćeno od celokupnog stanovništva.

offline
  • Pridružio: 25 Mar 2022
  • Poruke: 11

flash12 ::@neshaoct

Мислим да управо зато и постоје руски захтеви везани за неутралност и демилитаризацију Украјине, да не би после рата постала полигон НАТО-а. А циљ званичног признања Крима и Донбаса од стране Кијева омогућио би укидање већине санкција и полако смиривање ситуације између Русије и Украјине.

Уосталом - како мислиш да би Русија успела да освоји целу Украјину, поготово сада после показаног? Ко би ту земљу затим окупирао, а ако би поставили марионету, ко би ту марионету признавао, ко би владао над тих 30+ милиона људи (чак и да оставе Галицију на миру, 20 милиона људи?).

Не знам, такав циљ ми једноставно не делује реално, није ни 24. фебруара кад сам мислио да ће Руси све много ефикасније решити, а поготово ми не делује реално сада.

Jesi ti gledao emisiju iz Mariupola od Žarkovića?
Ako si gledao video si da doktor hirurg, intelektualac u maltene oslobođenom Mariupolu ne sme da se izjasni nego kaže, to je politika, sačekaj da vidimo šta će biti.
Strah je kod ljudi.
Tako kad Rusi preuzmu kontrolu nad zemljom neće biti strah jer će znati jasno da žive u Rusiji.
A demosntracije sa 300 osoba u gradu sa 200 000 ljudi su smešne.
Zamisli da okupara neko Niš i da bude vojska mirna kao Rusi, pa ceo grad bi izaso na ulicu.
Ljudi se još ne izjašnjavaju, politika je kurva, bolje da ćute i vide šta im sledi.
Svakako će bolje živeti u Novorusiji nego u Ukrajini.
Ja sam i po garderobi izbeglica primetio razliku u statisu onih koji izbegoše kasnije u Moldaviji u odnosu na one na početku u Rumuniji ili Poljskoj.
Kada se oseti pojačan standard jebaće se njima za Zelenskog koji ima vile po svetu i čija su deca bezbedna u Monte Karlu, koji nosi jednu istu majicu i duklsericu preko 30 dana i javlja da je u Kijevu a svaka budala zna da je izvan Ukrajine.
Čak se amerikanci sprdaju sa zelenim ekranom kod njegovih "uzivo" javljanja.
Vrh Rusije ponavlja iz dana u dan da je Ukrajina izgubila državnost, a to znamo šta znači.
Zaharova juče kaže imali su priliku da zadrže državnost i suverinitet, tako da je to jasno svakom osim tebi.

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 7855
  • Gde živiš: Zagreb

PrintZip ::Најбољи видео цијелог рата.
https://www.mycity.rs/must-login.png
bez upaljača su
mislim da su se više uplašili da ih ne zatrpaju Very Happy

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 7855
  • Gde živiš: Zagreb

Žukov ::
Strateski gledano (naravno pisem kao apsolutni laik)

eh, Žukov pa laik Very Happy

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2014
  • Poruke: 1157
  • Gde živiš: u međuvremenu

Чини ми се, нисам сигуран, да је на овој или главној теми већ неко поставио индикативну вест. Како нисам сигуран, а доста је написано да бих овако касно све проверавао, поставићу, па ако је било нека администрација брише.

Наиме, The New York Times i британски Daily Mail начели су до јуче табу тему и почели да пишу о Бајденовом сину Хантеру, његовом лап-топу и његовим пословима у Украјини укључујући и оне у вези патогених вируса, а чему се овде подсмевало као бесмислици.

Citat:EXCLUSIVE: Hunter Biden DID help secure millions in funding for US contractor in Ukraine specializing in deadly pathogen research, laptop emails reveal, raising more questions about the disgraced son of then vice president
Tekst za link

Како овакве ствари, до јуче незамисливе, не иду без мига из одређених кругова, односно спецфичних фракција моћи, ово бих тумачио као реакцију тих кругова на западу којима се ни по коју цену не иде у радикално заоштравање ове ситуације која би могла у свом екстрему да прерасте у нуклеарни холокауст. Или глобални холокауст или Бајден и остала злочиначка екеипа? Па то друго, наравно. На ово се треба добро фокусирати јер визуелни привид "јединства" међу западним елитима није ништа друго до само привид.

Пратити, пажљиво, јер може бити наговештај потпуног заокрета на глобалном политичком хоризонту.

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2020
  • Poruke: 869

Analiza dosadašnjih ratnih dešavanja i upoređivanje sa ratom u Iraku 2003 i Barbarosom 41
Binkov
https://youtu.be/Vqq6zYYpvUM

Zanimljivo je kako u komentarima ispod videa obiluju komentari tipa "Russia is a millitary paper tiger", kako su Rusi ovom operacijom pokazali koliko im je vojska slaba, nazadna, loše obučena, sa lošom i zastarelom logistikom i kako su Rusi vojno slabi i zaostali

Ne kažem da je tako, ali na osnovu onoga što prenose Zapadni mas mediji praktično od trećeg dana rata, stvoreno je takvo mišljenje među rajom na Zapadu.
Bojim se da će ih toliko potcenjivanje dovesti do povlačenja pogrešnih poteza i dodatnog izazivanja i podbadanja Rusije, jer u njihovoj percepciji Rusija je slaba.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 8370
  • Gde živiš: pecina stroga

flash12 ::+ Kako

Pa ne znam kako da ti objasnim. Da li si nekad bio svjedok, ili ne daj boze ucesnik, vojnog poraza vojske? Vojni poraz je kao infarkt, samo srce stane, i sve je gotovo. Nema vise vojske, nema vise komande, nema vise drzave, nema vise nicega. Kraj.

E, ti se porazi desavaju brzo, nepredvidjeno, cesto se ni ne vide iz nizih jedinica, ali samo se dese. Da ne navodim primjere iz blize proslosti ovdje na Balkanu.

A dese se kao rezultat ogromnog zamora materijala, iscrpljenosti sistema, nedostatka love, municije, ljudi. lijekova, pameti, vjere, nade, jednostavno dodje do kolektivnog sloma. I, sto je jako bitno, taj slom je onda ko domine, sve pada do kraja za par dana, ako dodje do potpunog sloma.

E, znajuci kako Rusi ratuju, a govorim o Checheniji, o Siriji, da ne idemo dalje u istoriju, i znajuci sta je Putin rekao, a rekao je otvoreno da se nada da su ga ovaj put culi, za Ruse nema nazad. Niti ce da se cjenjkaju i dogovaraju.

Ovaj je rat mogao da drukcije izgleda samo u jednom scenariju, a to je da se NATO vojnicki umjesao. A to je rjeseno drugi dan rata. A kao potvrdu, evo Ukri cijeli dan lude sto je Bajden dva dana proveo u Poljskoj i nista im nije obecao. Ne jebe. Prica on svoju pricu da spasi NATO od raspada po savovima, Ukrajina je pustena niz vodu. Znaci, nema sutra.

I pored vojne snage Ukrajine, nema sutra jer jednostavno ne mogu da pariraju Rusiji u svakom pogledu.

Evo vec petnaest dana idu izvjestaji da ukrajinske izbjeglice ne mogu da dizu kesh sa bankomata po Evropi karticama u hrivnjama? Kako? Pa nece ni jedna banka da daje eure za hrivnje a nije sigurna da ce Bank of Ukraine da postoji sutra. Banke traze od Evropske centralne banke da garantira te transakvije, ECB nece.

Jedino Rusi daju rublju za hrivnju u Hersonu.

Ukrajinska privreda ne radi vec mjesec dana. Sve je otislo u picku materinju. Ne radi vise nista, osim mozda FEDEX koji im donosi nove americke gadzete da ubijaju Ruse (copywrite kolega @brada i gibanica). Eno danas gledamo klip frajeri voze tovar mina u kiperu. Pa kad su otvorili vrata na kipi oce one mine da im prebiju noge. Zamisli, ratni vojni invalid, sta je bilo, pala mu protivtenkovska mina na nogu.

Sad zamisli tako jos par mjeseci. Treba isplatiti penzije, treba plate vojsci, treba brasna, ulja, goriva, treba lijekova za pritisak i onih drugih za smirenje. Kad drzava puca u totalnom ratu, to je jako zajeban proces. A Rusi tuku skladista goriva. Tuku komunikacione tornjeve. Tuku aerodrome. Tuku fabrike namjenske.

I tuku po vojsci. Rekao sam ti u jednom od prijasnjih postova da ne razumijes vojnu vjestinu. I rekao sam ti da svrha one ruske jurnjave sa pocetka nije bilo uzimanje gradova ni teritorije. Nije. Niti je ulazak onog izvidjackog voda u Harkov u tigrovima koji je stradao bio kraj svijeta za Ruse. I nije taj vod kriv sto nije zauzet Harkov. Harkov pada kad i sve ostalo.

Cilj Ruske jurnjave na pocetku je bio prodori u dubinu, na glavnim pravcima, i zauzimanje tacaka na terenu koje su im bitne strateski za operaciju. A te tacke su:

1. Kijev - stavljen u blokadu, sa zapada treci dan, kad su tenkovi stigli do onih mucenih desanjtnika na Gostomelju, sa istoka prije sedam dana, kad je ona kolona jedva doklackala od Belgoroda, 300 kilometara kroz neprijateljsku teritoriju, ali stigli su, i rasporedili se sa istoka Kijeva, na 20 kilometra od centra.
2. Herson - Herson kao grad Herson im ne treba za krivi k... vojnicki, ali Herson je mostobran na juznom Dnjepru. Osnovica za bilo kakve operacije na zapad. I zato je kljucan. I zato su ga uzeli prvog. I po cijenu gubitaka onih razlupaniih kolona koje smo onda gledali. Uzet i Herson i Kahovka. Juzni Dnjepar kontrolise Rus.
3. Melitopolj - Zaporozje pravac - ocistiti istocnu obalu Dnjepra, i ocistiti Azovsku obalu, i zaprijetiti vezi Zaporozje - Donbas front. Odradjeno.
4. Front u Donbasu - probijen na oba krila, rupe zjape od po sto kilometara sirine, sjevernom krilu preti okruzenje, juzno krilo Mariupolj pred padom, obuhvat ide preko Vugledara, itd

Drugi cilj jurnjave je stupiti u kontakt sa jacim Ukro snagama na pravcima prodora, fiksirati te snage, natjerati Ukrajince da dovlace jos snaga na te pravce, natjerati ih da igraju kako ti sviras. Vezati snage i nametnuti inicijativu protivniku. Po meni sto posto ostvareno.

A onda ide ono sto smo svi mi previdjeli, ukljuciv i mene, a sto je rekao general Rudskoj prije dva dana, i sto je jako bitno: snaga ukrajinske armije je znacajno umanjena (parafraziram) i sad prelazimo na fazu 2.

Defetisti ce reci da se Rudskoj vadi, da pere sramotu (navodno sramota je kad ti neprijatelj unisti nesto vojske i tehnike u ratu), ali ja mislim da govori istinu. Mi ne znamo sta su Rusi radili ovima kod Nikolajeva, niti ovima u Irpinu ili kod Harkova, ili kod Chernjigova, ali vidimo da se leti, da se bombarduje, da tuku smerchevi i gradovi, da rade bespilotne i krasnopolj, da rade Ka-52. A ko zna sta se sve jos radi i gdje radi a da mi ne vidimo. Ukri nam sigurno nece javiti.

I vidimo da jos ni jedna Ruska BTG nije opkoljena i unistena, niti je natjerana na povlacenje vece od par kilometara. Uprkos tolikim ukrajinskim kontraofanzivama. Ja mislim da su Rusi proveli ovo vrijeme boreci se sa snagama koje su bacene na njih, uvodeci rezerve na pravce gdje trebaju, dovlaceci artiljeriju i dzebanu, uvezujuci linije i cisteci pozadinu/ I u Donbasu i na Mariupolju meljuci onaj Ukro front tamo.

Sta ce dalje biti sam bog zna. Ali da ce na kraju doci do totalnog sloma odbrane, to jednostavno niije vise u pitanju. I slom ce biti iznenadan, progresivan, ko domino efekat. Poslije toga idu zeleni autobusi i Komisija za primirje i humanitarne poslove.

Ili to ili ce Zelenski sjesti i potpisati, a onda ima razih scenarija koji zavise od toga kad potpise.

Itd, itd. Moze svasta biti, nemojte me drzati za rijec, ali ja jednostavno ne vidim kako ovaj rat moze drukcije da se zavrsi osim totalnim porazom Ukrajine. Kako i kad i po kojoj cijeni i za Ukre i za Ruse ostaje da se vidi.

online
  • Pridružio: 23 Mar 2022
  • Poruke: 584
  • Gde živiš: United Kingdom

Napisano: 27 Mar 2022 2:25

Simon simonović ::Analiza dosadašnjih ratnih dešavanja i upoređivanje sa ratom u Iraku 2003 i Barbarosom 41
Binkov
https://youtu.be/Vqq6zYYpvUM

Zanimljivo je kako u komentarima ispod videa obiluju komentari tipa "Russia is a millitary paper tiger", kako su Rusi ovom operacijom pokazali koliko im je vojska slaba, nazadna, loše obučena, sa lošom i zastarelom logistikom i kako su Rusi vojno slabi i zaostali

Ne kažem da je tako, ali na osnovu onoga što prenose Zapadni mas mediji praktično od trećeg dana rata, stvoreno je takvo mišljenje među rajom na Zapadu.
Bojim se da će ih toliko potcenjivanje dovesti do povlačenja pogrešnih poteza i dodatnog izazivanja i podbadanja Rusije, jer u njihovoj percepciji Rusija je slaba.



Slazem se s tom analizom s youtuba, sva desavanja na terenu ukazuju na to.



E, ti se porazi desavaju brzo, nepredvidjeno, cesto se ni ne vide iz nizih jedinica, ali samo se dese. Da ne navodim primjere iz blize proslosti ovdje na Balkanu.

A dese se kao rezultat ogromnog zamora materijala, iscrpljenosti sistema, nedostatka love, municije, ljudi. lijekova, pameti, vjere, nade, jednostavno dodje do kolektivnog sloma. I, sto je jako bitno, taj slom je onda ko domine, sve pada do kraja za par dana, ako dodje do potpunog sloma."
[/i]

Ovo je jedini scenarij koji moze dovesti do pobede Rusije, moguc scenario ali mala sansa da ce se desiti, verovatno ce Rusi morati da smanje liniju fronta i da eventualno potpisu nekakav dogovor.
Ili dovesti mnogo vise ljudstva- no nema nikakvih naznaka da ce se ovo desiti, barem ne u skorije vreme.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1054 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 8 sakrivenih i 1011 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, AF-1, airsuba, amaterSRB, bojank, Chainsaw, comi_pfc, Dimitrise93, Dorcolac, draganca, HogarStrashni, Karla, Krvava Devetka, Kvazar, ladro, Luka Blažević, MB120mm, Milometer, milos.cbr, Milos82, MilosKop, mocnijogurt, nemkea71, novator, Panter, Parker, pein, Shinobi, Sirius, Smd, Srle993, stegonosa, vathra, VP6919, |_MeD_|