Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O planiranju operacije, ciljevima, Amerikancima, Sirskom, nacinu razmisljanja i amrchair generalima:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Denaya onda neka zaustavljaju lakrdiju cim prije!

• 13Ovo se svidja korisnicima: šumar bk2, Pera Ždera, Prašinar, Metanoja, Denaya, Panter, Wrangler, sap, darcaud, ILGromovnik, zlaya011, miodrag, anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fin ::Za sve: evo i razloga - u Sudži je je velika "metering" stanica za gasovod koji tamo prolazi i ide dalje u EU. Jedan od parametara obračuna i naplate svaki mesec je i protok kroz ventile i takvih stanica zajedno. Sad je došlo do disrupcije, Gzprom možda mora da obustavi tok, zauzeli su Sudžu i okolinu stanice gasovoda i pre jeseni sad odma države EU moraju da traže veće količine gasa iz Alžira, bliskog istoka i USA jer je nejasno hoće li Gazprom ugasiti sve.Razmatrali smo to već. To bi bilo nešto u stilu Alana Forda tj, sir Olivera:
"Halo Bing, kako brat? Šta, nestrpljiv je da napravi neku štetu Rusima? Reci mu da skokne u Sudžu i da tamo polupa nekakve ventile. Čujem da je Rusima baš stalo do njih. Nego, ... imam za tebe par tankera sa ukapljenim gasom. Cijena? Prava sitnica!"

Da se ne bismo sidrili na pojedinačne mogućnosti, napravio sam listu mogućih motiva za ovu ukrajinsku operaciju (obrazloženja su u spoiler-ima, zbog prostora na ekranu). A svi su slobodni da je dopune, ospore ili dodatno obrazlože:

+ 1. Preventivni/ometajući prepad sa ciljem da se spreči ili odloži moguća ruska ofanziva na sumsko-harkovskom sektoru.U korist hipoteze:
- Sa vojne tačke gledišta ovo ima najviše smisla. Ometa protivnikovo planiranje, remeti logistiku;
- Kupuje vreme Ukrajincima (donekle upitno);
- Privlači i troši ruske jedinice ranije određene za druge zadatke (takođe upitno, donekle).
- Dozvoljava solidan izbor sekundarnih ciljeva.
Protiv hipoteze:
- Osim nekoliko izjava ukrajinskih izvora, nema nikakvih naznaka da se takva ofanziva spremala u neko blisko vreme.
- Ometajući efekat vremenom nestaje i ako je ofanziva planirana za nekoliko meseci a ne dana, ovo nema smisla.
- Rusi sigurno ne bi ovde pokretali veću ofanzivu pre nego što negde drugde pukne front.


+ 2. Rasterećenje harkovskog (volčanskog) fronta. U korist hipoteze:
- Ako bi Rusi morali povući snage sa Volčanska, makar i privremeno, ovo bi moglo imati nekog uticaja. Efekat bi bio postignut čak i ako bi se Ukrajinci povukli iz kurske oblasti pod uslovom da vrate Volčansk.
Protiv hipoteze:
- Rusi imaju sasvim dovoljno snaga u unutrašnjosti jer mogu angažovati i ročnu vojsku na odbrani svoje teritorije. Nema previše potrebe za odvajanjem većih snaga sa drugih frontova.
- Volčanski front nije ofanziva već fiksiranje. Ako bi ovo bio cilj onda bi Rusi i najmanjom kontrom vezali još više ukrajinskih snaga. Dakle moguć je i sasvim suprotan efekat od nameravanog.


+ 3. Poboljšanje pozicija pred nekakve pregovore i/ili pokušaj da se pregovori iznude.U korist hipoteze:
- Sun Cu kaže: "kada hoćeš da neprijatelj postupa po tvojoj volji, dođi u posed nečega do čega mu je stalo". Široko tumačeno, ovo jeste jedan od načina za ponovno postizanje inicijative.
Protiv hipoteze:
- Rusima ne pada na pamet da pregovaraju kad im dobro ide i na vojnom i na političkom planu.
- Rusi su već više puta pokazali da su spremni da istrpe značajne udarce a da ne popuštaju.
- Rizikovati desetak brigada, za vrlo neizvesan politički efekat, bilo bi najobičnije kockanje (važi i za sve naredne tačke, da ne ponavljam).

+ 4. PR, opravdavanje vojne pomoći zapada, demonstracijom ofanzivnog potencijala.U korist hipoteze:
- Istina je da podršku zapadne javnosti treba povremeno dohranjivati. A videli smo oduševljenje nemačke žute štampe.
Protiv hipoteze:
- Opšti kurs zapada već je tvrdo određen i neće se skoro menjati bez obzira šta se desi na terenu. Nema preke potrebe za ovakvom akcijom.
- Čak i kad bi bilo potrebe, dovoljno bi bilo napraviti upad sa manjim snagama, bez trošenja dragocenih rezervi.

+ 5. Podizanje morala stanovništvu i trupama.U korist hipoteze:
- Opet Sun Cu: "Kad ti je vojska slabog morala, priredi joj neku laku pobedu."
Protiv hipoteze:
- Ovo nit' je pobeda nit' je laka. Bar nije pobeda u kontekstu ove hipoteze.
- Moral je kratkoživeća osobina, začas se promeni. Sun Cu-ovo zapažanje vredi u bici ili kampanji ali za ceo rat, potreban je kontinuitet. Mnogo stalnih malih pobeda da bi bilo efekta.

+ 6. Zauzimanje ili ugrožavanje nuklearke u Kurčatovu.U korist hipoteze:
Isto što i u hipotezi 3, po Sun Cu-u (zalog nekakav, talac, vrednost).
Protiv hipoteze:
- Potpuno je neralno. Zauzeti je ne bi mogli, Rusi je ne bi dali ni po cenu zaustavljanja nekih drugih operacija.
- Ugroziti je mogu tek površno i privremeno. Za stalno ugrožavanje sa distance nemaju dovoljno resursa.

+ 7. Uništenje ili zauzimanje gasnog čvorišta u Sudži.U korist hipoteze:
- Na početku opisani "sir Oliver-Bing" scenario. I najmanji poremećaj tržišta nekim "obaveštenim" pojedincima ubaciće velike pare u džep.
Protiv hipoteze:
- Sve ostalo. Ovo stavljam na listu samo zato što je u ovom ludom svetu već svašta moguće. Videli smo kako su se svi pravili blesavi oko severnog toka. A zapanjujuće je što su mnogi i poverovali u zapadne interpretacije. Možda postoji neko zrnce verovatnoće.

+ 8. Klopka za rusko vazduhoplovstvo (recimo radi slabljenja pred sukobe sa F-16 "gejmčendžerima").U korist hipoteze:
- U ovakvim situacijama vazduhoplovstvo reaguje prvo posle graničara. A u haotičnoj situaciji bez unapred pripremljenih planova. Najbolji uslovi za PVO zasede.
Protiv hipoteze:
- Sve ostalo. Nit' su Rusi sisali vesla, nit' se tu može nekažnjeno postići koncentracija PVO sistema tolika da napravi nešto zaista značajno.

Poređao sam po mom viđenju verovatnoće, od najveće prema najmanjoj. Dvoumio sam se da li staviti 3 i 4 u jednu tačku ili ih staviti ispred tačke 2. Presudili su argumenti protiv tih hipoteza.

• 1Ovo se svidja korisniku: šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

procesor ::@Denaya onda neka zaustavljaju lakrdiju cim prije!

Eve usli su u Kursk tresu se svi a na zimu krece bitka za Moskvu i Staljingrad


Стелмакховка. Наше трупе су напредовале северно од села.
Напредовање до дубине до 3 км.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Красногоровка. Наше трупе су напредовале у северном делу града, приближавајући се Крупској улици.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Srle993, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

+ Pretekao me kolega SrleCitat:Krasnogorovka. Naše trupe su napredovale u severnom delu grada, približavajući se Krupskoj ulici.

Citat:Stelmakhovka. Naše trupe su napredovale severno od sela.
Napredovanje u dubinu do 3 km


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Još potvrda da je Ukrajina uključila dosta inostrane opreme u ove operacije:

Citat:Nemačka inženjerska oprema "primećena" u Kurskoj oblasti
Vozilo za čišćenje mina Visent-1, isporučeno kijevskom režimu iz Nemačke, primećeno je u ruskom regionu


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:
Za vođenje protivbaterijske borbe u regionu Kursk, neprijatelj je rasporedio redak radar ARTHUR/MAMBA na točkovima.
Ovi radarski sistemi su u službi 15. odvojene artiljerijsko-izviđačke brigade Oružanih snaga Ukrajine.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 15Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, zoran MKD, Bobrock1, Excalibur13, šumar bk2, Panter, Bubimir, sap, Duh sa sekirom, amaterSRB, Avala7, ILGromovnik, zlaya011, kunktator, anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Procesor

Pustimo mi da i jedni i drugi rade kako misle da treba. Bez uplitanja previše emocija.

Ukrajinci imaju nekog svog rezona, pa rade stvari kao što su Krinki, Grajvoron, Kinburški rt, pa sad i ovo.

Rusi imaju svoje odgovore na to, sad svidelo se to nekome ili ne. Ali oni rade tako kako rade. Ako oni vide rezona da im Ukrajinci budu 7-15-30 dana ili više meseci na sopstvenoj teritoriji, neka im budu. Iskreno ne mislim da će ih toliko tolerisati sa svojoj teritoriji, ali ne bi me ni iznenadilo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi stalno ponavljaju kako imaju dovoljno trupa, te je čudno što su dozvolili ovakve ekskurzije koje rezultuju dodatnim žrtvama i zarobljenim vojnicima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

jadna Protagonsitka s aKurska
Bila je tako ljepa

+++++++++++++++++++++++++ Gde su rusi Bili zauzeti

• 3Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Panter, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruske oružane snage napredovale su u istočnom New Yorku i prema Panteleimonovki."

zoran MKD@

Isto je lijepa kao prije. Nikako nije jadna.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, ILGromovnik, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Primer jedne eskurzije:





video: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Imam utisak da je ruski odgovor sa bespilotnim sredstvima mlak u odnosu na početak i tok harkovskih operacija, da li su to posledice protivničke REB i drugih sredstava - možda, a moguće da će se u narednim danima pojačati dejstva shodno ukupnom odgovoru ruske armije, jer prema snimcima dosadašnjih operacija, mnogo ukrajinske tehnike je izloženo otvorenom nebu.

Uporedo sa tim primećujem da po raznim ruskim tg kanalima izlaze oglasi ruske armije gde se potražuju UAV operateri !