Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 10Ovo se svidja korisnicima: ladro, Panter, voja64, Nemanja.M, zlaya011, su27, Tvrtko I, bladesu, sovanova95, Milos82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977

Citat:Zvanično više desetina hiljada Ukrajinaca završava obuku ove jeseni u Poljskoj i Nemačkoj samo, a uz to sigurno desetine hiljada odmornih i sveže utreniranih vojnika i u USA, UK i drugim NATO zemljama.

Само нека их они обучавају. Лепо је подсетио Ватра на Сун Цуа: ''Не ометај непријатеља кад греши...''

• 8Ovo se svidja korisnicima: Panter, mkukoleca, Milometer, Nemanja.M, Bubimir, Istman, bladesu, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za 2022 znamo da je obučeno od avgusta oko 15000 možda malo više, setite se da su ti što su otišli na obuku tražili i azil. U 2023 mislim da sam negde pročitao da je oko 30 000 planirano ukra da prođe obuku u EU armijama. Glavni centri su VB, PL, Dojč i nešto sitno ih je bilo u susjedstvu u HR.
Dakle ni reči o desetina a ili stotinama hiljada nabrijanih i dobro obučeni ukra.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posetilac1 ::

Izvini molim te a čime ti potkrepljuješ tvoje tvrdnje o "900 000" rezervista? Time što si napisao da si istraživao? Pa daj relevantne izvore za te tvoje podatke.
Evo ja da probam nekim okvirnim ciframa:

Ukrajna pre rata oko 40 miliona stanovnika može totalnom mobilizacijom 10% stanovnika da mobiliše.

Dobijamo 4 miliona rezervista -1.5 miliona (OS+policija+SDB+graničari+mrtvi+invalidi)-1.5 miliona (industrija+održavanje+komunalije+administracija... minimum potreban da država ne stane) = 1 milion

To je približno što je Nmkea dao.
E sad, od tog miliona su godišta koja nisu podlegla mobilizaciji (još), koji su na čekanju, koji se kriju u zemlji i inostranstvu... u glavnom ima ih, a da li mogu ili ne mogu biti mobilisani i na koji način je drugi par opanaka, ali ti ljudi fizički postoje.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Panter, ILGromovnik, kolle.the.kid, Trinitron1, Tvrtko I, šumar bk2, bladesu, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruske snage su značajno napredovale prema Kurakhovu, sada se pozicionirajući samo tri kilometra od istočne periferije grada."

Ruje nastupaju na više sektora fronta. Kako smo prošle godine pisali o Kurakhovu,a sada na domaku ruke.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Prašinar, zlatkoa987, zlatkoa987, hyla, Frunze, ccoogg123, Trinitron1, Panter, FileFinder, amaterSRB, radionica1, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Posetilac1 ::

Izvini molim te a čime ti potkrepljuješ tvoje tvrdnje o "900 000" rezervista? Time što si napisao da si istraživao? Pa daj relevantne izvore za te tvoje podatke.
Evo ja da probam nekim okvirnim ciframa:

Ukrajna pre rata oko 40 miliona stanovnika


Никако.

Чак и ако не одузимаш Крим, ЛНР и ДНР од тог броја, није имала 40 милиона пре рата.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, FileFinder, Litostroton
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na brzinu sam pogledao po internetu - cenzus iz 2015. godine - Krim 1.900.000, Lugansk 2.200.000, Donjeck 4.400.000. to mu dodje oko 8.500.000 ljudi u startu manje od onih 40 mil. (Nek su se "lojalni" Ukrajinci iselili u ostatak Ukrajine, ali su se i prorusi u nekom broju iselili na istok, pa da uzmemo da su ove brojke tu negde).

E sad od tih preostalih 31.500.000 Ukrajinaca iz 2015. da odvadimo iseljene, poginule, trajno onesposobljene...

• 10Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Panter, Istman, anta, ladro, Wrangler, FileFinder, MiG-29M2, radionica1, mocnijogurt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam imao nameru da repliciram kolegi nemkea71 oko broja rezerve sa namerom da se o tome diskutuje.
Već sam replicirao zbog njegovih malicioznih komentara koje ostavlja nedeljama u nazad. To su uglavnom kratki sarkastični komentari. I evo opet tema upada u dubiouzu.
Dakle batalimo brojke i fokusirano se na dešavanja.

bojank

Vest o broju dezertera nisam preneo sa berićevog ili nekog drugog TG kanala već sa Tvitera. Ako su tako namerno izvrnuli podatke onda nije moja krivica.
Vidim da mi stalno prebacuješ Berića i njegov TG kanal. Ne znam zašto?

Evo originalne vesti :
The Ukrainian authorities have recorded 37,000 cases of desertion and abandonment of military units since the beginning of this year, but the real number of such offenses is twice as large, the head of the Political Values Research Center, Oles Doniy, has said.

"The military says that the real figure is twice as large," he said on the YouTube channel Utro.LIVE. "Therefore, we must strengthen the army, but the approach to mobilization should be adjusted."


Naravno možda je sve ovo laž, možda ta emisija na YouTube ne postoji niti postoji taj lik.
Ali važno je da ja nisam lagao samo sam preneo vest.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posetilac1 ::Nisam imao nameru da repliciram kolegi nemkea71 oko broja rezerve sa namerom da se o tome diskutuje.




Anyway,
ikan, Украјина је непосредно прије рата (без Крима) имала мало више од 4.200.000 војнообавезника. Одбијемо Лугањску област (70.000), више од половине Доњецке области (~170.000), дио Херсонске области (~50.000) и дио Запорожске области (~90.000) и добијемо цифру од око 3.850.000 војнообавезних људи.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam hteo baš u "glavu" da brojim, zato sam i rekao da je broj okviran. Suština je da se slažem sa tobom da postoji cifra koju si naveo.

Da li je moguće to mobilisati možemo diskutovati, mada takva diskusija neće nikamo odvesti

• 31Ovo se svidja korisnicima: voja64, ccoogg123, Prašinar, shaja1, zlaya011, Srle993, kunktator, Tvrtko I, Bobrock1, Dukelander, Lucije Kvint, predragc, Avala7, ILGromovnik, rovac, vobo, vlad4, HogarStrashni, draganca, danijell, su27, Insan, uruk, zastavnik, MiG-29M2, laki_bb, bladesu, amaterSRB, darkangel, GrammaticalAnalysis, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Reon Kurahova je trenutno na tom delu fronta izmedju V. Novoselke i Torecka možda i najutvrdjenije područje. Kako po broju, tako i po veličini i snazi samih utvrdjenja. Možda i utvrdjenije od Ugljedara. Zato ga treba posmatrati iz šireg ugla, kako mu prići, po mogučnosti zaobići i uzeti sa što manje borbi na tom utvdjenom području.

Prilazi samom gradu su pokriveni sa istoka i juga. Selo Maksimilijanovka je samo deo tog utvrdjenog istočnog pojasa. Kako mi se čini, Rusi žele preko Ostroe i tog zatvora, prići sa severna boku sela. Za sad izmedju njih i sela je ona močvarna jaruga rečice/potoka ( ne mogu pronači ni kako se zove) i rudnik. Deo severno od Ostroe, odnosno selo Aleksandropolj, ne predstavlja neku poteškoću. I to bi trebalo relativno lako da se reši, pre samog pokušaja bočnog udara na Maksimilijanovku.

Na ulazu u sam grad Kurahovo iz smera Maksim. kod one uvale se nalazi veliko utvrdjenje. Relativno dobra pozicija za odbranu. Tako da tuda je teško ući u grad.

Ona polja izmedju Maksim. i auto puta su zasićena utvrdjenjima. Isto kao i deo južno i jugozapadno od autoputa N15. Tu bi uzimanje Maksimilijanovke malo poremetilo sistem odbrane, jer bi došli tom utvrdjenom pojasu oko autoputa u poljima sa severnog boka. Ali mislim da to nije dovoljno da se olako podigne taj pojas. Za razliku kad su Rusi probili Progres i sa boka podizali liniju na Vovči. Drugačiji je raspored utvrdjenja kao i sistem vatre istih. Za razliku od Vovče, koji su gradjeni da se odupiru prelazu reke, ovi su gradjeni dugačije. Tu sad na scenu nastupa pravac Konstjantinovka a pogotovo Ugljedar. Tu vidimo da Rusi atakuju na desnom boku Ugljedara, na osovini Vodjane-Bogojavljenka i levom boku, osovina Prečistovka-Novoukrainsk. Ugrožavanjem ovog mesta i Bogojavljanke, sektor Ugljedara se stavlja u operativno okruženje. Ima tu još posla da bi se Ukri digli iz Ugljedara. Ugrožavanje ova dva mesta nije dovoljno već se moraju uzeti da bi se Ukrajinci primorali napustiti reon Ugljedara.

Izbijanje i poravnjanje linije Novoukrainsk-Bogojavljanka je samo deo prilaska južnom pojasu odbrane Kurahova. Za sad neću spominjati pravac iz Novoukrainska ka Šahtjorsku, iako je veoma poželjno da se razvije i ta osovina napredovanja. Za sveukupnu sliku i obuhvat Kurahova.

Osovina Vodjane-Bogojavljanka bi trebala da se širi na sever, ka nizu naselja u smeru Konstjantinovka-Uspenovka. Vidimo da Rusi to sad rade i šire taj desni bok Vodjana. Da se osigura taj bok osovine i ostvare predispozicije da se iz Bogojavljane napadne Uspenovka. Padom Uspenovke ravna se linija tog desnog boka i formira na potezu Konstjantinovka-Uspenovka. Izbija se na utvrdjeni južni i jugozapadni deo odbrane Kurahova.

Ovaj pravac u koleraciji Novoukrainsk-Šahtjorsk, tera Ukro artiljeriju dalje na sever i zapad, a ujedno omogućava Rusima da približe svoju. Ovo ke neophodno ako se ide na obuhvat Kurahova. Rusi u tom slučaju mogu nastaviti dalje pravcem preko Jasne poljane i Suhog Jala ka Bagatiru. Takodje pojačati art. podršku severnom pravcu preko Cukurina i Gornjaka ka Andrejeci.

Ova dva pravca, odnosno ugrožavanje Bagatira sa juga i Andrejevke sa istoka bi Kurahovo stavilo u operativno okruženje. Taj severni pravac posle Gornjaka i Cukurina nema neke velike prepreke sve do linije Ševčenkovo-Solncovka-Novoaleksovka. Tu je sad posle Ukrainska prva prepreka savladana i sad je ključ Cukurino i njegov plato severno-severozapadno od njega. Vidimo da su Rusi izbili i presekli put Selidovo-Cukurino. Zauzeli onaj rudnik severno od njega i započeli aktivan rad na tom platou. U nekim ranijim pisanjima sam opisao zašto i zbog čega je bitan taj plato.

Rezime. Smatram da dešavanja na potezu V. Novoselovka-Ugljedar-Kurahovo-Gornjak-Selidovo treba posmatrati kao celinu. I da imaju veze jedno sa drugim, mnogo više nego ostala dešavanja na bilo kom drugom delu fronta. Da ono što se dešava kod Ugljedara ima više veze sa Selidovim, nego dešavanja u Torecku sa Časov Jarom. Iako su ova poslednja dva navedena mesta bliža jedno drugom nego ona prva dva navedena. Prva dva u koleraciji mogu izazvati tektonska pomeranja fronta.

Toliko od mene za sad.

P. S. Hvala Ds69 na pohvalama. Imponuje kad neko primeti i pohvali autora za pisanja, ali ima ovde na forumu još dosta članova koji zaslužuji ništa manje pohvale. Bez kojih ovaj forum ne bi bio ono što jeste.